Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 01. 2025 23:28

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Goniometrická rce

Dobrý den při dnešním procvičování jsem se setkal s další  rovnicí se kterou si nevím rady :( tak tady žádám o radu je to:
[mathjax]\sin x × \cos 2x +1 = 0[/mathjax] zatím mi při řešení vycházela jakási kubická rovnice se kterou neumím naložit
,budu vděčný za všechny nápady vedoucí ke správnému řešení

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Noobdoge)

#2 12. 01. 2025 00:03 — Editoval Eratosthenes (12. 01. 2025 03:26)

Eratosthenes
Příspěvky: 3110
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

Ahoj,

mně taky vychází kubická rovnice, ale já ji vyřešit umím :-)

Napiš, jaká ti vyšla, jestli ji máš správně. Pak bych tě na řešení navedl. Není to úplně jednoduché. Chce to trochu fištróna a počtářských zkušeností :-)

PS: kolegy na fóru určitě napadne úplně jiné a naprosto jednoduché řešení. Ale prosím, aby ho prozatím neprozrazovali. Ona se ta kubická rovnice řeší docela dobře, když jeden její kořen znáte předem :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 12. 01. 2025 09:47

check_drummer
Příspěvky: 5446
Reputace:   106 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:
Nezadávej prosím jedno téma 2x.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#4 12. 01. 2025 10:29

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes: rozepsal jsem si pomocí vzorců cos2x takze vzniklo: [mathjax]\sin x × (\cos ²x - \sin ²x)+1=0[/mathjax] po roznasobení jsem jeste prepsal clen [mathjax]\cos ²x[/mathjax] na [mathjax](1-\sin ²x)[/mathjax] po následném roznásobení a sečtení vzniklo [mathjax]-2\sin ³x+\sin x+1=0[/mathjax] tady jsem zvolil substituci [mathjax]t=\sin x[/mathjax] a měl jsem kubickou rovnici se kterou dál nevím co dál, tedy: [mathjax]t -2t³=-1[/mathjax] Máte nějaký trik nebo nějakou metodu "zkusmo" jak to vyřešit, děkuju předem za odpověď.

Offline

 

#5 12. 01. 2025 10:29

Eratosthenes
Příspěvky: 3110
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ check_drummer:↑ Noobdoge:

V popzdních nočních hodinách jsem si nevšiml, že je to zadáno podruhé. Na dotaz z duplicitního zadání

Existuje nějaká jiná elegantnější cesta jak obejít kubickou rovnici ?

odpovídám - existuje a řešení se dá určit (téměř) zpaměti. Ale řešení té kubické rovnice je aspoň podle mě docela zajímavé :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#6 12. 01. 2025 10:42

Eratosthenes
Příspěvky: 3110
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes:

Rovnice je OK, takže

https://i.ibb.co/82whYnc/reseni.png

Stačí, anebo  mám jít ještě o krok dál?


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#7 12. 01. 2025 10:48

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes: Moc děkuji už jsem se dostal k výsledku, ale pořád se mi to zdá moc "pracné" nešlo by na začatku udělat něco jako vydělit [mathjax]\sin x[/mathjax] aby se celá rce zjednodušila

Offline

 

#8 12. 01. 2025 10:57 — Editoval Eratosthenes (12. 01. 2025 10:58)

Eratosthenes
Příspěvky: 3110
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

Takže úplně jednoduše:

[mathjax]\huge \sin x\cos 2 x=-1[/mathjax]

Zamysli se, jakých hodnot může nebývat ten sinus a ten kosinus a kdy ten součin nalevo může být mínis jedna (třeba si nakresli ty dva grafy do jednoho obrázku :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#9 12. 01. 2025 11:16

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

Kazda funkce muze mit bud -1 nebo 1 ale kazda pouze jedno to znamena ze kdyz [mathjax]\sin x =1[/mathjax] tak [mathjax]x= \pi /2[/mathjax] a [mathjax]\cos 2x = \pi /2[/mathjax] kdyz je to obracene [mathjax]\sin x=-1[/mathjax] tak [mathjax]x=3\pi /2[/mathjax] a [mathjax]k\pi [/mathjax] co je tedy spravne jestli vubec neco a jak se v tom mam vyznat

Offline

 

#10 12. 01. 2025 11:40

Eratosthenes
Příspěvky: 3110
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

[mathjax]\huge \sin x\cos 2 x=-1[/mathjax]

Takže buď

a)

[mathjax]\huge \sin x =-1[/mathjax] a současně [mathjax]\huge \cos 2 x=1[/mathjax]

a je potřeba najít společné řešení těchto dvou rovnic

anebo

b)

[mathjax]\huge \sin x = 1[/mathjax] a současně [mathjax]\huge \cos 2 x=-1[/mathjax]

a je potřeba najít společné řešení těchto dvou rovnic.

Nic jiného tu rovnici neřeší. Takže buď budeš počítat, anebo si nakreslíš obrázek. Z obrázku je to vidět hned.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#11 12. 01. 2025 12:04

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

tak mi vyšlo v obou případech [mathjax]\frac{\pi }{2} + 2k\pi  , k\in \mathbb{Z}  [/mathjax] a tak se ptám je to všechno nebo něco chybí?

Offline

 

#12 12. 01. 2025 12:22 — Editoval Eratosthenes (12. 01. 2025 12:26)

Eratosthenes
Příspěvky: 3110
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

Na střední škole všechno.

Jinak je velmi zajímavé, že z té kubické rovnice "vypadnou" rovnice dvě

https://i.ibb.co/Trm144y/reseni-1.png

Středoškolské řešení dá ta první závorka. Ta červená kvadratická rovnice pro sinus nemá reálné řešení, ale bereme-li sinus jako funkci komplexní proměnné, dostaneme další čtyři kořeny (ale jsou tedy dost hnusné :-)

Úloha moc pěkná.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#13 12. 01. 2025 12:24

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes: Aha ,moc děkuji za pomoc určitě se někdy zase vrátím.

Offline

 

#14 12. 01. 2025 19:09

check_drummer
Příspěvky: 5446
Reputace:   106 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes:
Ne tak pardon - ta druhá rovnice má mezi sin a cos operaci plus a tady je krát, takže se chci zeptat, zda opravdu v jednom případě je plus a ve druhém krát.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#15 12. 01. 2025 19:13

check_drummer
Příspěvky: 5446
Reputace:   106 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:
Zkusmo zvolit t=1. :-)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#16 12. 01. 2025 19:53

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ check_drummer: původně to mělo být s tím krát i u toho příspěvku kde je plus, ale mojí neschopností vzniklo + a tento zmatek a bohužel jsem si toho nevšiml dokud to šlo upravit tak jsem založil téma kde jsem napsal krát, no prostě jsem to dal jinýho hrníčku :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson