Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 02. 2011 10:32

Mirka69
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Jazyk a pravděpodobnost

Ahoj všem!

Potřebovala bych poradit.

Jedno individuum na jiném fóru mi tvrdilo:

"Jestliže postupuji tak, že v neznámém textu hledám nějaké jméno, pak u čtyř náhodně vytvořených jmen to odpovídá faktoriálu 4, tj. 1 : 24, že se strefím."

A já se ptám:

1. Copak nezáleží na zvukovém systému jazyka (počtu zvuků/písmen)?
2. Copak nezáleží na délce hledaných jmen?

Prosím o potvrzení či vyvrácení mých následujících myšlenek.

Předpokládejme následující:

i. Máme-li text o délce D v jazyce, který má Z různých písmen.
ii. Dejme tomu, že D=9 a Z=5.
iii. Dejme tomu, že následující je množinou všech znaků: {p, n, k, a, u}
iv. Odhlédněme od fungování jazyků a řekněme, že jsou možná i slova jako "ppppp" nebo "uuuuu".
v. Dejme tomu, že hledáme slovo "kapka".
iv. Jaká je pravděpodobnost, že v textu o délce 9 písmen, složeném z "p", "n", "k", "a" nebo "u", najdeme právě slovo "kapka"?

Samozřejmě musíme odhlédnout

Pak platí, že...

Máme-li text o délce 9, existuje právě 5^9 možných textů sestavitelných z pěti různých písmen. "Kapka" může být na 1., 2., 3., 4., nebo 5. pozici. Pravděpodobnost, že se v textu objeví právě "kapka", je tedy 5/5^9=5^-8.

Předem díky za komentáře!

Mirka

Offline

 

#2 24. 02. 2011 13:24

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Jazyk a pravděpodobnost

↑ Mirka69: Ahoj, súhlas s Tebou, jasné variácie s opakovaním.

Offline

 

#3 24. 02. 2011 14:07

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Jazyk a pravděpodobnost

↑ Mirka69:
"kapka" může být na 1. až 5. pozici, ale jsou tam ještě další čtyři písmena, která mohou být libovolná, takže ještě krát 5^4.
A co sekvence jako "kapkapkau", počítáš to jako jednu, nebo dvě kapky?


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#4 24. 02. 2011 14:50 — Editoval Mirka69 (24. 02. 2011 15:31)

Mirka69
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Jazyk a pravděpodobnost

zdenek1 napsal(a):

↑ Mirka69:
"kapka" může být na 1. až 5. pozici, ale jsou tam ještě další čtyři písmena, která mohou být libovolná, takže ještě krát 5^4.

Aha...pravda. Kapka se vlastně na první pozici vyskytuje 5^4-krát, na druhé taky tolikrát, atd.

Takže pokud máme délku hledaného slova "kapka" (nazvěme si to Ds) = 5, pak výsledek je:

R = D-Ds (rozdíl mezi velikostí textu D a slova Ds, je-li Ds=<D)
M = R+1 = D-Ds+1 (počet pozic, "míst", na nichž může být slovo o délce Ds, je-li Ds=<D)

Takže to máme:

M * R * Z^-D = (R^2+R)*Z^-D = (M^2-M)*Z^-D

zdenek1 napsal(a):

↑ Mirka69:
A co sekvence jako "kapkapkau", počítáš to jako jednu, nebo dvě kapky?

Dobrá a zajímavá otázka. Odhlédneme od individuální a subjektivní schopnosti jedince zahlédnout v textu známé a existující slovo, tj. abstrahujeme od kognitivního aspektu.

Vyberu-li jednou "kapka", zbyde mi "pkau", které se mne už netýká. Nebo vyberu druhé "kapka" a netýká se mě předcházející "kap" a následující "u". Pak bychom to tak mohli ponechat. Je to tak? Jde mi prostě o to, jak se dobrat k pravděpodobnosti výskytu konkrétního výrazu v nějakém textu (s odhlédnutím od zákonitostí reálných textů, které nikdy nejsou jen nahodilým sledem písmen).

Ještě jednou děkuji za jakékoli další případné komentáře!

Mirka

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson