Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 02. 2011 10:32

Mirka69
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Jazyk a pravděpodobnost

Ahoj všem!

Potřebovala bych poradit.

Jedno individuum na jiném fóru mi tvrdilo:

"Jestliže postupuji tak, že v neznámém textu hledám nějaké jméno, pak u čtyř náhodně vytvořených jmen to odpovídá faktoriálu 4, tj. 1 : 24, že se strefím."

A já se ptám:

1. Copak nezáleží na zvukovém systému jazyka (počtu zvuků/písmen)?
2. Copak nezáleží na délce hledaných jmen?

Prosím o potvrzení či vyvrácení mých následujících myšlenek.

Předpokládejme následující:

i. Máme-li text o délce D v jazyce, který má Z různých písmen.
ii. Dejme tomu, že D=9 a Z=5.
iii. Dejme tomu, že následující je množinou všech znaků: {p, n, k, a, u}
iv. Odhlédněme od fungování jazyků a řekněme, že jsou možná i slova jako "ppppp" nebo "uuuuu".
v. Dejme tomu, že hledáme slovo "kapka".
iv. Jaká je pravděpodobnost, že v textu o délce 9 písmen, složeném z "p", "n", "k", "a" nebo "u", najdeme právě slovo "kapka"?

Samozřejmě musíme odhlédnout

Pak platí, že...

Máme-li text o délce 9, existuje právě 5^9 možných textů sestavitelných z pěti různých písmen. "Kapka" může být na 1., 2., 3., 4., nebo 5. pozici. Pravděpodobnost, že se v textu objeví právě "kapka", je tedy 5/5^9=5^-8.

Předem díky za komentáře!

Mirka

Offline

 

#2 24. 02. 2011 13:24

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Jazyk a pravděpodobnost

↑ Mirka69: Ahoj, súhlas s Tebou, jasné variácie s opakovaním.

Offline

 

#3 24. 02. 2011 14:07

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Jazyk a pravděpodobnost

↑ Mirka69:
"kapka" může být na 1. až 5. pozici, ale jsou tam ještě další čtyři písmena, která mohou být libovolná, takže ještě krát 5^4.
A co sekvence jako "kapkapkau", počítáš to jako jednu, nebo dvě kapky?


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#4 24. 02. 2011 14:50 — Editoval Mirka69 (24. 02. 2011 15:31)

Mirka69
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Jazyk a pravděpodobnost

zdenek1 napsal(a):

↑ Mirka69:
"kapka" může být na 1. až 5. pozici, ale jsou tam ještě další čtyři písmena, která mohou být libovolná, takže ještě krát 5^4.

Aha...pravda. Kapka se vlastně na první pozici vyskytuje 5^4-krát, na druhé taky tolikrát, atd.

Takže pokud máme délku hledaného slova "kapka" (nazvěme si to Ds) = 5, pak výsledek je:

R = D-Ds (rozdíl mezi velikostí textu D a slova Ds, je-li Ds=<D)
M = R+1 = D-Ds+1 (počet pozic, "míst", na nichž může být slovo o délce Ds, je-li Ds=<D)

Takže to máme:

M * R * Z^-D = (R^2+R)*Z^-D = (M^2-M)*Z^-D

zdenek1 napsal(a):

↑ Mirka69:
A co sekvence jako "kapkapkau", počítáš to jako jednu, nebo dvě kapky?

Dobrá a zajímavá otázka. Odhlédneme od individuální a subjektivní schopnosti jedince zahlédnout v textu známé a existující slovo, tj. abstrahujeme od kognitivního aspektu.

Vyberu-li jednou "kapka", zbyde mi "pkau", které se mne už netýká. Nebo vyberu druhé "kapka" a netýká se mě předcházející "kap" a následující "u". Pak bychom to tak mohli ponechat. Je to tak? Jde mi prostě o to, jak se dobrat k pravděpodobnosti výskytu konkrétního výrazu v nějakém textu (s odhlédnutím od zákonitostí reálných textů, které nikdy nejsou jen nahodilým sledem písmen).

Ještě jednou děkuji za jakékoli další případné komentáře!

Mirka

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson