Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 11. 2011 15:03

Opicka
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

Zdravím, celý den řeším tento příklad, ale furt nemůžu najít nějaké uspokovivé řešení, mohl by mě prosím někdo napovědět
Příklad: http://www.sdilej.eu/pics/2ca890f6798f178f826859d0fdd0ab35.png
Díky

V poslední verzi mého řešení jsem si zkoušel vypsat, kdy nastane jev, ale podle toho řešení mi nastanou u jednotlivých množin vždy prázdné průniky, protože se nikde nezopakujou ty samé karty.
Jev A mi vyšel 12/32
a jev B a C  30/32

Offline

 

#2 22. 11. 2011 18:32

radekm
Příspěvky: 146
Reputace:   11 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

A mi vyšlo jinak, konkrétně



U B se myslí, že 27. je kluk a 29. je král nebo že 27. je kluk nebo král a 29. je to druhé?

Offline

 

#3 22. 11. 2011 20:05

Opicka
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

↑ radekm:
Myslím že se s nima počítá na obou pozicích. Nakonec jsem došel k tomu, že
A = 12 možností (4*3)
B,C = 32 možností, jak poskladát dané karty na ty pozice (2*4*4)
Vše Asi děleno 30!
Ale nevím jak teď z toho vytřískat ty závislosti/nezávislosti

Offline

 

#4 22. 11. 2011 20:45 — Editoval radekm (22. 11. 2011 20:47)

radekm
Příspěvky: 146
Reputace:   11 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

S počty možností souhlasím. Proč ten počet pak dělíte 30!?

Zkusme tu pravděpodobnost spočítat přímo podle definice tj. jako podíl (počet příznivých možností)/(počet všech možností). V příkladě s kartami jedna možnost odpovídá jednomu zamícháním balíčku neboli jedné permutaci karet. V případě jevu A počet příznivých možností znamená počet permutací, kde je 3. a 4. karta sedmička. Tedy P(A) = (počet permutací karet, kde 3. a 4. karta jsou sedmičky)/(počet všech permutací).

Opicka napsal(a):

Ale nevím jak teď z toho vytřískat ty závislosti/nezávislosti

Jevy X a Y jsou nezávislé, pokud platí P(X ∩ Y) = P(X)P(Y).

Offline

 

#5 22. 11. 2011 22:21

Opicka
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

↑ radekm:
Do toho 30! jsem se zamotal, když jsem se díval na jiné karetní příklady, kde se brala pravděpodobnost a od celkového počtu se odečítaly karty na daných pozicích.
Vzoreček na závislot/nezávislost jevu znám, ale nevím jestli brát např P(B ∩ C) z pohledu karet, kde je průnik \emptyset, protože karty v jevech jsou rozdílné, nebo je průnik brán z pohledu vyhovujících permutací 32/32!.
Nicméně velmi děkuji za pomoc, moc si toho vážím

Offline

 

#6 22. 11. 2011 23:15

radekm
Příspěvky: 146
Reputace:   11 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

Průnik dvou jevů nastává, když nastanou oba zároveň (obě podmínky jsou splněny zároveň). To znamená, že A ∩ C je jev, kdy jsou v balíčku 3. a 4. karta sedmičky a zároveň 23. a 11. karta jsou sedm a eso. Tedy P(A ∩ C) = (počet permutací, kde na 3. a 4. místě je sedmička a 23. a 11. místě jsou sedm a eso)/(počet všech permutací).

Offline

 

#7 22. 11. 2011 23:24

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

Upozorním, že se jedná o aktuální projekt do našeho předmětu. Nemělo by se zde před 5.12.2011 objevit úplné řešení, jen nápovědy.
Téma přesouvám do "naší" sekce.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson