Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 11. 2011 15:03

Opicka
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

Zdravím, celý den řeším tento příklad, ale furt nemůžu najít nějaké uspokovivé řešení, mohl by mě prosím někdo napovědět
Příklad: http://www.sdilej.eu/pics/2ca890f6798f178f826859d0fdd0ab35.png
Díky

V poslední verzi mého řešení jsem si zkoušel vypsat, kdy nastane jev, ale podle toho řešení mi nastanou u jednotlivých množin vždy prázdné průniky, protože se nikde nezopakujou ty samé karty.
Jev A mi vyšel 12/32
a jev B a C  30/32

Offline

 

#2 22. 11. 2011 18:32

radekm
Příspěvky: 146
Reputace:   11 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

A mi vyšlo jinak, konkrétně



U B se myslí, že 27. je kluk a 29. je král nebo že 27. je kluk nebo král a 29. je to druhé?

Offline

 

#3 22. 11. 2011 20:05

Opicka
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

↑ radekm:
Myslím že se s nima počítá na obou pozicích. Nakonec jsem došel k tomu, že
A = 12 možností (4*3)
B,C = 32 možností, jak poskladát dané karty na ty pozice (2*4*4)
Vše Asi děleno 30!
Ale nevím jak teď z toho vytřískat ty závislosti/nezávislosti

Offline

 

#4 22. 11. 2011 20:45 — Editoval radekm (22. 11. 2011 20:47)

radekm
Příspěvky: 146
Reputace:   11 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

S počty možností souhlasím. Proč ten počet pak dělíte 30!?

Zkusme tu pravděpodobnost spočítat přímo podle definice tj. jako podíl (počet příznivých možností)/(počet všech možností). V příkladě s kartami jedna možnost odpovídá jednomu zamícháním balíčku neboli jedné permutaci karet. V případě jevu A počet příznivých možností znamená počet permutací, kde je 3. a 4. karta sedmička. Tedy P(A) = (počet permutací karet, kde 3. a 4. karta jsou sedmičky)/(počet všech permutací).

Opicka napsal(a):

Ale nevím jak teď z toho vytřískat ty závislosti/nezávislosti

Jevy X a Y jsou nezávislé, pokud platí P(X ∩ Y) = P(X)P(Y).

Offline

 

#5 22. 11. 2011 22:21

Opicka
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

↑ radekm:
Do toho 30! jsem se zamotal, když jsem se díval na jiné karetní příklady, kde se brala pravděpodobnost a od celkového počtu se odečítaly karty na daných pozicích.
Vzoreček na závislot/nezávislost jevu znám, ale nevím jestli brát např P(B ∩ C) z pohledu karet, kde je průnik \emptyset, protože karty v jevech jsou rozdílné, nebo je průnik brán z pohledu vyhovujících permutací 32/32!.
Nicméně velmi děkuji za pomoc, moc si toho vážím

Offline

 

#6 22. 11. 2011 23:15

radekm
Příspěvky: 146
Reputace:   11 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

Průnik dvou jevů nastává, když nastanou oba zároveň (obě podmínky jsou splněny zároveň). To znamená, že A ∩ C je jev, kdy jsou v balíčku 3. a 4. karta sedmičky a zároveň 23. a 11. karta jsou sedm a eso. Tedy P(A ∩ C) = (počet permutací, kde na 3. a 4. místě je sedmička a 23. a 11. místě jsou sedm a eso)/(počet všech permutací).

Offline

 

#7 22. 11. 2011 23:24

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Nezávislost jevů A,B,C s 32 kartami

Upozorním, že se jedná o aktuální projekt do našeho předmětu. Nemělo by se zde před 5.12.2011 objevit úplné řešení, jen nápovědy.
Téma přesouvám do "naší" sekce.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson