Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 12. 2011 21:55

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Logicke online "hry"

Nevim, jestli tu uz podobne tema je, kazdopadne jednu dobu (moc dlouho mi to nevydrzelo, vetsinou jsem byl celkem rychle bezradny) jsem se snazil resit ruzne logicke hry na internetu, kde jedinym ukolem bylo dostat se do dalsiho levelu, vetsinou prepsanim webove adresy nebo necim podobnym a meli jste k dispozici jen par voditek, ktere jste meli nejak dobre do sebe zapasovat.
Asi nejznamejsi a nejtezsi:
http://www.deathball.net/notpron/
dale:
http://levelgame.net/
a nektere dalsi, ktere ted zjistuji, ze uz nefunguji.
Kazdopadne nedavno jsem objevil http://www.amnesya.com/ a zatim me docela bavi.
Znate nekdo nejake podobne "hry"?


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#2 10. 12. 2011 12:57

hfungus
Místo: Brno
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Logicke online "hry"

↑ Phate:díky za tip. je to prostě super!


1 + 1 = 1

Offline

 

#3 10. 12. 2011 13:21 — Editoval hfungus (10. 12. 2011 13:47)

hfungus
Místo: Brno
Příspěvky: 176
Reputace:   
 

Re: Logicke online "hry"

jsem u domina a nemůžu se přes něj dostat!


1 + 1 = 1

Offline

 

#4 10. 12. 2011 13:21

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Logicke online "hry"

tak to jsem moc rad :))


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#5 26. 12. 2011 21:09

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Logicke online "hry"

Jedna z logickych hier je sach - pri spravnej hre oboch stran nemoze vzniknut ina situacia ako remiza a predza sa v nom prehrava/vyhrava :)

Offline

 

#6 26. 12. 2011 21:38

Lukee
Administrátor
Místo: Opava
Příspěvky: 1850
Škola: UPOL, Informatika
Pozice: Roznašeč reklamních bannerů
Web
 

Re: Logicke online "hry"

Něco podobného máme i v české verzi.

http://programujte.com/archiv/aurora/


2+2=4

Offline

 

#7 26. 12. 2011 23:41

FailED
Příspěvky: 1255
Reputace:   42 
 

Re: Logicke online "hry"

OT:

↑ Matej1117:
Proč by taková hra měla skončit remízou?

Offline

 

#8 27. 12. 2011 00:32

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Logicke online "hry"

Matěji, dovolím si odporovat

V šachu platí, že vždy vyhraje hráč s bílými, za předpokladu, že po celou dobu partie neudělá jedinou chybu. Černý hráč může hrát také bezchybně, ale i tak za výše uvedeného předpokladu vždy prohraje. V případě, že bílý udělá jednu chybu, tak partie končí patem, nebo matem bílého krále (záleží na druhu chyby)

Šachové paty jsou důsledkem chyb obou stran.

Samozřejmě, co je "chyba" již tak přesně definováno není


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#9 27. 12. 2011 09:12

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: Logicke online "hry"

No, ja som nad tym tiež rozmyšlal, ale napr, trochu vaščia hra, kde by ten čo hraje (uživateľ) musel by byť v matematike dobrý som nenašiel.

Offline

 

#10 27. 12. 2011 12:40

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Logicke online "hry"

↑ frank_horrigan:↑ frank_horrigan:
Prvy tah bieleho nie je ziadna vyhoda ..
Vyhrava ten kto urobi menej chyb ..

Offline

 

#11 27. 12. 2011 12:44

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 825
Reputace:   25 
 

Re: Logicke online "hry"

↑ Matej1117:↑ frank_horrigan:

A já si taky dovolím odporovat. Pokud ani jedna strana neudělá chybu tak vyhraje černý. ... sice to asi není pravda, ale nikdo mi to (zatím) nemůže vyvrátit. Na to prostě momentální výpočetní možnosti nestačí, ... ani na potvrzení kterékoli z vašich teorií:)

I když samozřejmě je jedna z tech tří variant určitě pravdivá:)


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#12 27. 12. 2011 23:40 — Editoval Matej1117 (27. 12. 2011 23:40)

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Logicke online "hry"

pozri sa - najsilnejsi sachovy program zvany rybka (autor je cech, preto ten znamy nazov) dosahuje elo 3000. Pre porovnanie - najlepsi velmajstri sveta maju okolo 2800 elo. Tento program mam doma, nastavim ho aby hral aj za biele aj za cierne a odohra krasnu hru, plnu kombinacii, precizneho taktizovania, hra velmi presne tahy - ani ludia tak dobre nehraju. No a cuduj sa svetu vzdy to konci remizou :D Toto by ti mohlo stacit ako dokaz. Jednoducho to ze biely taha prvy je len jedno tempo, zial nepodstatne.

Offline

 

#13 27. 12. 2011 23:46

jarrro
Příspěvky: 5465
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Logicke online "hry"

↑ Matej1117:to,že hrá lepšie ako všetci ľudia ešte nemusí znamenať,že hrá dokonale myslím,že zatiaľ sa vie len to,že šach ako formálna hra má riešenie,ale nevie sa aké,lebo matica hry je obrovská


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#14 27. 12. 2011 23:54

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Logicke online "hry"

to je určitě zajímavé :) ale myšlenka zněla, "pokud bílý" (kolegova protiteze "pokud černý") neudělá žádnou chybu, vždy vyhraje.

Pro "mojí" teorii mluví fakt, že tah navíc může při bezchybné partii rozhodnout
Pro kolegovou zase fakt, že (a daný stav má speciální termín, jen si na něj nemohu vzpomenout) jakýkoli povolený další tah vede k znevýhodnění (což sice popírá teorii bezchybnosti, ale v šachu toto platí při hře při jakémkoli kladném počtu chyb).

Neutrální teze, která je za dnešních možností nejvíce pravdivá je, že fakt, kdo vždy vyhraje při bezchybné hře není možné uspokojivě definovat a hlavně dokázat, protože neumíme při současných výpočetních možnostech definovat, co lze považovat za chybu, ze které chyby se lze "zotavit" (tedy postupovat po jiné větvi vývojového stromu, která danou "komplikaci" nepovažuje za "chybu", apod.....

Opět, jsme v oblasti (podobně jako s rozhovory na téma "nekonečno v reálném světě", kde mně (a zcela správně ukamenovali) trochu mimo současné možnosti matematiky, a oháníme se tématy vědy matematice nadřazené, tedy vědy filosofické).

Tím samozřejmě bych nerad nechal toto téma "umřít", rád si vyslechnu další zajímavé názory a pohledy, ale myslím (IMHO), že "šachový spor" uspokojivě nevyřešíme


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#15 28. 12. 2011 00:06 — Editoval FailED (28. 12. 2011 00:57)

FailED
Příspěvky: 1255
Reputace:   42 
 

Re: Logicke online "hry"

↑ frank_horrigan:

Chybu můžeme definovat jako tah, kterým hráč ztrácí vyhrávající nebo neprohrávající strategii.


edit:
Strategie je algoritmus, podle kterého hráč volí své tahy. Hráč má vyhrávající strategii, když pro něj existuje algoritmus na výběr tahů takový, že vždy vyhraje. Podobně u šachu má hráč neprohrávající strategii, když druhý hráč nemá výherní strategii.


edit2:
// Nemám to moc rozmyšlené, takže to berte s rezervou:

U konečných her se BÚNO můžeme omezit na hry, ve kterých se nevyskytuje žádná situace dvakrát. Nekonečné hry můžeme prohlásit za remízové a při analýze je uvažovat vůbec nemusíme, ony tak nějak vyplynou z toho, že v nějaké situaci nemá ani jeden hráč výherní strategii. Dostaneme tedy konečný strom reprezentující vývoj hry, na který můžeme pustit třeba minimax.

Offline

 

#16 29. 12. 2011 19:51

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Logicke online "hry"

Ak za biele hra niekto dokonale presne a spravne - vzdy vyhra, pretoze nikto na svete ani sachove programy nehraju dokonale presne ! Ak by vsak niekto hral dokonale presne aj za cierne, vzdy vznikne remiza.
Mate pravdu ze tah navyse moze rozhodnut partiu. Ale to ze cierny je na tahu ako druhy neznamena tempo pre bieleho. Po 5-10 tahoch maju obe strany rovnake vyhliadky na vytazstvo ak zvolia dobre otvorenie. Existuju rozne pochybne otvorenia, ktore ked cierny zvoly - skuseny hrac lahko vyvodi vyhodu a takuto partiu uz len tazko dohravat.. Mna ucili hrat sachy tak ze mam predovsetkym cakat, cakat kym super uroby chybu "On sa znici sam, len pockaj" hovorieva moj trener :D

Offline

 

#17 02. 02. 2012 16:15

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Logicke online "hry"

Tohle znáte? Vypadá to zajímavě

http://www.newscientist.com/topic/enigma

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson