Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 06. 2012 14:56

HeXedito
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

Ahoj,

zítra píšu zkoušku a nikdo ze spolužáků není schopen poradit. Už jsem to tu řešil: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=290732#p290732 .. Tomas.P mi poskytl řešení, ale stále nejsem schopen pochopit podstatu tohoto zadání. Nevím, jaké úkony provést a k čemu mám dojít.

moc prosím o pomoc.. co se týče matematiky, chvíli mi trvá než něco pochopím, tak prosím jak pro debila :-)

Offline

 

#2 04. 06. 2012 15:13 — Editoval Rumburak (04. 06. 2012 15:14)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

Ahoj.

To, co se potřebuješ doučit, je zřejmě věta o substituci ve dvojném (obecně n-rozměrném integrálu) a případně Fubiniova věta (o postupné integraci
n-rozměrného integrálu) včetně procvičení na několika typických příkladech.

Také je vhodné znát některé často upotřebitelné substituce (polární souř. ve 2D, sférické a cylindrické souř. ve 3D).

Pokud nemáš žádný učební materiál na tato témata, zkus prohledat web - jistě tam něco bude.

Offline

 

#3 04. 06. 2012 15:39

HeXedito
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

↑ Rumburak: substituci ve dvojných integrálech počítat umím jako dvojné integrály samotné, spíš se nevyznám v těch neznámých a také netuším, jak může na místo, kdye bývá dy a dx přibývat v každém kroku nějaká neznámá

Offline

 

#4 04. 06. 2012 15:41

HeXedito
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

pokud to chápu správně, jde jen to to dostadit za x ten cos a za y sin (samozřejmě s ró a fí) a vypočítat v integrálu?

Offline

 

#5 04. 06. 2012 15:44 — Editoval teutates (04. 06. 2012 15:44)

teutates
Příspěvky: 43
Reputace:   
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

za x dosadis ${\varrho}{\cdot}cos{\varphi}$, za y ${\varrho}{\cdot}sin{\varphi}$ a vynasobis Jacobianem, ktery je v pripade neposunutych polarnich souradnic $r$

Offline

 

#6 04. 06. 2012 15:53

HeXedito
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

↑ teutates: aha to zní celkem jednoduše.. a Jacobian tedy jen připisuji na konec, že?

Offline

 

#7 04. 06. 2012 15:56

teutates
Příspěvky: 43
Reputace:   
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

prenasobis s nim celej ten vnitrek integralu

Offline

 

#8 04. 06. 2012 16:01

HeXedito
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

↑ teutates: super.. tak to už snad dokupy dám.. děkuju

Offline

 

#9 04. 06. 2012 16:29 — Editoval Rumburak (05. 06. 2012 10:27)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: jak pracovat s dvojným integrálem a polárními souřadnicemi?

↑ HeXedito:

Tak si rozeberme ten příklad

(1)    $S(M) = \int\!\!\int_{M}\sqrt{x^2+y^2}\,dx{\cdot}dy=\int\!\!\int_{M}\sqrt{{\varrho^2}{\cdot}{cos{\varphi}^2}+{\varrho^2}{\cdot}{sin{\varphi}^2}}{\cdot}{\varrho}{\cdot}\,d{\varrho}{\cdot}d{\varphi}$,

kde $M = \{[x;y];x^{2}+y^{2}\le 4\wedge y\ge 0\}$ , v němž ovšem substituce bohužel není provedena zcela správně, proto možná tomu není rozumět. 
Jde o to, že substitucí se nové souřadnice stanou novými integračními proměnnými a tím se obecně změní také integrační množina . 

Položme $F(\varrho, \varphi) := [\varrho \,\cos \varphi,  \varrho \,\sin \varphi]$. Je zřejmé, že bez dalších předpokladů na nové proměnné jde o surjectivní zobrazení $\mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}^2$ ,
které však není prosté, jak věta o substituci požaduje. Aby bylo prosté, omezíme se na $\varrho > 0$$\varphi$ necháme probíhat pouze zvolený polouzavřený interval
délky $2\pi$.  Surjectivita se tím sice poruší, ale z oboru hodnot zobrazení $F$vypadne pouze jediný bod $[0, 0]$ , což při výpočtu integrálu nehraje roli.
Popsat množínu $M$ v nových souřadnicích  $\varrho, \varphi$ mj. znamená, že nové "body"  $[\varrho, \varphi]$ vyplní množinu $F^{-1}(M)$  (tedy vzor množiny $M$ při zobratení $F$)
a nikoliv množinu $M$. Provedení substituce $[x,y] = F(\varrho, \varphi)$ pak bude správně vyjádřeno ve tvaru

         $S(M) = \int\!\!\int_{M}\sqrt{x^2+y^2}\,dx{\cdot}dy=\int\!\!\int_{F^{-1}(M)}\sqrt{{\varrho^2}{\cdot}{cos{\varphi}^2}+{\varrho^2}{\cdot}{sin{\varphi}^2}}{\cdot}{\varrho}{\cdot}\,d{\varrho}{\cdot}d{\varphi}$

Jak vznikl činitel  $\sqrt{{\varrho^2}{\cdot}{cos{\varphi}^2}+{\varrho^2}{\cdot}{sin{\varphi}^2}}$,  je jistě zřejmé, další činitel $\varrho$ tam je za absolutní hodnotu jacobiánu toho zobrazení $F$.
A po substituci se už neintegruje podle  $x, y$ , ale podle  $\varrho, \varphi$ , proto tam místo $dx\, dy$ je  $d\varrho\, d\varphi$

Množinu $F^{-1}(M)$ nutno určit podle množiny $M$.

Viz vzorec z věty o substituci.

EDIT.  Příspěvek jsem ještě důležitým způsobem doplnil.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson