Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 06. 2012 09:53

Sam_Hawkins
Příspěvky: 44
Reputace:   
 

Metricke prostory - kontrola prikladu

Dobre rano, chtel bych se zeptat jestli by mi nekdo skontroloval tyto priklady na metricke prostory:

1)Udejte priklad nekonstantni cauchyovske posloupnosti v $E^{2}$
-odpoved: napr $[\frac{1}{n},\frac{1}{n}]$

2)$P=C[0,1]$ udejte priklad posloupnosti funkci $f_{n}(x)$ (*se nerovna*) $x$
-odpoved: napr $f_{n}(x)=x+1/n$ nebo $f_{n}(x)=x^{1+1/n}$

3)$P=\mathbb{N}$, $\varrho (n,m)=\frac{|n-m|}{nm}$. Rozhodnete, zda je posl. {n} cauchyovska.
-odpoved: je - plati, ze pro $min\{n,m\}->\infty $ jde $\varrho (n,m)->0$

4)Rozhodnete, zda existuje $A\subseteq E^{1}$ pro niz je $A^\circ =\{0,1\}$
-odpoved:$\bigcup_{n=1}^{\infty } (\{\frac{1}{n}\},\{-\frac{1}{n}\},\{1-\frac{1}{n}\},\{1+\frac{1}{n}\}) \cup \{0,1\}$

5)Urcete, pro ktere hodnoty k je zobrazeni F:$E^{2}->E^{2}$ dane predpisem $[x,y]->[k(x+y),k(x-y)]$ izometricke.
-tady mi to vychazelo ze to zobrazeni nebude nikdy izometricke, ale nevim, asi to mam spatne...

6)$P=\mathbb{R}$, $\varrho (x,y)=$$0$ pro x=y, $|x|+|y|$ jinak. $f(x)=0$ pro $x\in [0,1]$, $1$ jinak.
Rozhodnete, zda f je spojite zobrazeni $(P,\varrho )->E^{1}$
Pro $(P,\varrho )$ rozhodnete, zda je $A=[-1,1]$ kompaktni.
-odpoved: zobrazeni mi vyslo nespojite v bodech -1 a 1, jelikoz pro okoli bodu 1 neexistuje v $(P,\varrho )$ takove okoli, aby funkcni hodnoty z nej padly do okoli 1
A by melo byt podle me kompaktni, nicmene nevim jak bych to dokazal.

U 4) si tim resenim nejsem jisty, nedokazu posoudit jestli pro takhle skonstruovanou mnozinu dokazu najit okoli bodu {0,1} takove, aby vsechny body z nej nalezely te mnozine (presne nevim jak se tam posloupnost 1/n chova, jestli jsou ty body dostatecne huste v limitnim pripade)
Dekuju, vim ze je toho moc, ale snad mam vetsinu spravne:)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Sam_Hawkins)

#2 11. 06. 2012 10:48 — Editoval OiBobik (11. 06. 2012 11:25)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Metricke prostory - kontrola prikladu

↑ Sam_Hawkins:

Ahoj,

1) ok (každá konvergentní posloupnost (tj. konvergentní v metrickém prostoru, tj. "k vlastní limitě") je cauchyovská)

2) ok (zadání ale asi znělo "najděte fn, že fn konvergují (stejnoměrně) k x," ne?)

3) ok (akorát možná by to chtělo trochu jasněji: $\epsilon>0$, pak najdu $n: \frac{1}{n}<\epsilon$ pak pro $m \geq n$ je $|n-m|=m-n<m$ a tím pádem $\frac{|n-m|}{m}<1,\frac{|n-m|}{nm}<\epsilon $, ale tak to záleží na vkusu)

4) Ne (pokud teda značíte stejně jako my symbolem $^{\circ}$ vnitřek množiny)
Vnitřek množiny je vždy otevřená množina, což $\{0,1\}$ není.

5) Taky ne:
Jde o to, nalézt všechna $k$, že
$||(x,y)||=&||(k(x+y),k(x-y))|| \\
\sqrt{x^2+y^2}=&\sqrt{k^2(x^2+2xy+y^2+x^2-2xy+y^2)} \\
\sqrt{x^2+y^2}=&\sqrt{2k^2(x^2+y^2)} \\
1=&\sqrt{2}|k| $
A pak ukázat (nebo nahlédnout), že ze zachování normy plyne zachování vzdáleností.
(pozn: všimni si, že to budou nějaké rotace)


6) no ona je ta metrika taková dobrá, že hodně věcí připustí jako spojité:
zvolme lib. $0 \neq x \in P$. Pak $\forall  y \in P,y\neq x: \rho(x,y)=|x|+|y| \geq |x|>0 $. Tedy kdykoli je $\epsilon >0,$ stačí zvolit $0<\delta<|x|.$ Pak pro všechny body v $y \in B_{\rho}(x,\delta): |f(y)-f(x)|<\epsilon$ (zkrátka proto, že $B_{\rho}(x,\delta)=\{x\}$ ).
Jediný bod, který dělá problém, je ta $0$ - tam to zobrazení taky nebude spojité. ($f(0)=0$, posloupnost $-\frac{1}{n} \rightarrow 0$, ale $\lim_{n \to \infty}f(-\frac{1}{n})=1\neq f(0)$)
Takže jo, je to nespojité, ale problém není v $1$, nýbrž v $0$.

EDIT:

2. část 6)

A nebude kompaktní:
Uvaž posloupnost $\{ a_n = 1-\frac{1}{2n}\}_{n=1}^{\infty}.$ Pak z posloupnosti $a_n$ nelze vybrat žádná cauchyovská posloupnost, jelikož:
$\forall n: |a_n|\geq \frac{1}{2}$. Zároveň je posloupnost prostá a tedy kdykoli je $m>n$, je $\rho(a_n,a_m)=|a_n|+|a_m|\geq \frac{1}{2}+\frac{1}{2}=1$.
No a když z ní nelze vybrat cauchyovskou posloupnost, pak z ní nelze vybrat ani konvergentní posloupnost (jelikož každá konvergentní posloupnost je nutně cauchyovská).


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#3 11. 06. 2012 11:41

Sam_Hawkins
Příspěvky: 44
Reputace:   
 

Re: Metricke prostory - kontrola prikladu

diky moc
jen k te 6) nejak to porad dost nechapu...prijde mi ze to zobrazeni neberes jako zobrazeni $(P,\varrho )->E^{1}$ ale $(P,\varrho )->(P,\varrho )$ ...nebo se pletu?

Offline

 

#4 11. 06. 2012 11:53 — Editoval OiBobik (11. 06. 2012 12:00)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Metricke prostory - kontrola prikladu

↑ Sam_Hawkins:

Nene, beru ho jako $(P,\varrho )->E^{1}$:

všimni si, že ověřuju
"$y \in B_{\rho}(x,\delta): |f(y)-f(x)|<\epsilon$", přitom $|a-b|$ je metrika v $E$, nikoli $(P,\varrho)$.

Připomenu definici spojitosti zobrazení $(X, \varrho)\rightarrow (Y, \sigma)$ v bodě $x \in X$:

$\forall \epsilon >0   \exists \delta >0   \forall y \in B_{\varrho}(x,\delta): \sigma(f(x),f(y))<\epsilon$

Nebo (alt. definice plynoucí z Heineho věty, tu jsem použil na tu nespojitost v bodě $0$)

Kdykoli $x_n \rightarrow x $ v $(X, \varrho)$, pak $f(x_n)\rightarrow f(x)$ v $(Y,\sigma)$.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#5 11. 06. 2012 12:16

Sam_Hawkins
Příspěvky: 44
Reputace:   
 

Re: Metricke prostory - kontrola prikladu

jo, jasne...ted uz to chapu...:)

a jeste jeden priklad:

$A=[-1,0]\cup \{\frac{1}{n}\}^{\infty }_{n=1}\cup \{1\}\cup ([2,3]\cap \mathbb{Q})$ v $E^{1}$
zjistit hranici, uzaver a vnitrek...
ja jsem resil:
$A^\circ =(-1,0)$
$\bar{A} =[-1,0]\cup [2,3]$
$h(A)=\{-1,0\}\cup [2,3]$

ale nejsem si jisty jestli do vnitrku nepatri i (2,3), ale precejenom kazde okoli jakehokoli bodu te mnoziny neni cele v te mnozine...to stejne s tou hranici, podle me ma kazde okoli jakehokoli bodu z tama neprazdny prunik jak s A tak s R

Offline

 

#6 11. 06. 2012 12:21 — Editoval OiBobik (11. 06. 2012 12:26)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Metricke prostory - kontrola prikladu

↑ Sam_Hawkins:

Skoro - do uzávěru patří i $\{\frac{1}{n} \Big| n \in \mathbb{N}\}\cup \{1\}$ (je-li $A \subseteq X$, pak $A \subseteq \bar{A}$). Podle toho bude taky jinak vypadat hranice.

$(2,3)$ do vnitřku určitě nepatří - iracionální čísla jsou hustá v $\mathbb{R}$, tedy protínají každé okolí bodů $x\in \mathbb{R}$.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#7 11. 06. 2012 13:21

Sam_Hawkins
Příspěvky: 44
Reputace:   
 

Re: Metricke prostory - kontrola prikladu

ok, diky mockrat, oznacuji za vyresene :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson