Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 12. 2012 17:44

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

limita funkce

Zdravim, mam tu dalsi limitu funkce $\lim_{x\to1}\frac{x^{50}-50x+49}{x^{100}-100x+99}$ napadlo me udelat substituci y=x^50, ale tento postup mi neda vysledek jako u wolframu

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 26. 12. 2012 17:49 Příspěvek uživatele Hanis byl skryt uživatelem Hanis. Důvod: to nepomůže

#3 26. 12. 2012 19:07 — Editoval standyk (26. 12. 2012 19:07)

standyk
Místo: SR
Příspěvky: 770
Škola: UMB BB
Pozice: študent
Reputace:   55 
 

Re: limita funkce

↑ SoniCorr:

Predpokladám že tu už môžeš používať L'Hospitala, lebo inak to je zabijak.
Ak ale bez L'H, tak treba aj čitateľa aj menovateľa vydeliť výrazom. $(x-1)^2$ a potom dosadiť 1. Možno tu ale niekto pridá nejaký elegantný spôsob ako to obísť.

Offline

 

#4 26. 12. 2012 19:11

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: limita funkce

↑ standyk:

Zdravím,

může být podobná úprava? Děkuji

Offline

 

#5 26. 12. 2012 19:14

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: limita funkce

L"hospitala vubec nemuzem :-) schvalne nam ho nechal na dalsi semestr :-) kuknu na to

Offline

 

#6 26. 12. 2012 19:24

standyk
Místo: SR
Příspěvky: 770
Škola: UMB BB
Pozice: študent
Reputace:   55 
 

Re: limita funkce

↑ jelena:

To je veľmi pekná úprava. :)
V tejto limite je ale 1 dvojnásobný koreň takže stále tam bude treba ešte nejak vytknúť (x-1).

Offline

 

#7 26. 12. 2012 19:40

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: limita funkce

↑ standyk:

děkuji. Potom použitím užitečného vzorce (a po krácení) máme např. v čitateli $(x^{49}+x^{48}+\ldots+1-50)=(x^{49}-1+x^{48}-1+\ldots+x-1)$, obdobně jmenovatel. Tedy opět použijeme užitečný vzorec a vytkneme $(x-1)$. Je tak? :-)

Offline

 

#8 26. 12. 2012 19:51

standyk
Místo: SR
Příspěvky: 770
Škola: UMB BB
Pozice: študent
Reputace:   55 
 

Re: limita funkce

↑ jelena:

Aha, no veď jasné :)
Síce dôjde k tomu istému výsledku ako keby to rovno predelil, ale toto je každopádne omnoho elegantnejší spôsob riešenia :)

Offline

 

#9 26. 12. 2012 20:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: limita funkce

↑ standyk:

tak to mne těší :-) Dělením se dostáváme na takový dlouhý nepřehledný výraz (což je i výsledek užití užitečného vzorce), ale to může odradit. Ale jak jsi rovnou viděl, že x=1 je dvojnásobný kořen (já jsem viděla, až po zapsání rozkladu, že v závorce je (50-50) po dosazení)?

Offline

 

#10 26. 12. 2012 21:23

standyk
Místo: SR
Příspěvky: 770
Škola: UMB BB
Pozice: študent
Reputace:   55 
 

Re: limita funkce

↑ jelena:

No veď ja som to tiež rovno nevidel, povedal mi to Wolfram :)
Ale myslím, že stačí spočítať koľkokrát musím použiť L'Hospitala aby som došiel k výsledku a mám najvyššiu mocninu daného výrazu. V tomto prípade 2 razy.
Aj keď v tomto prípade bol L'H zakázaný ale potajomky to urobiť môžem - no nie? :)

Offline

 

#11 26. 12. 2012 23:18

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: limita funkce

povedal mi to Wolfram :)

:-) no to je nesportovní - já jsem poctivě vyhrabala kus papíru a propisku. Také se myslím, že pro kontrolu lze l´Hospital použit (je více průhledný), ale zde na fóru je historicky potlačován - což mělo myslím pozitivní vliv na schopnost používat jiné nástroje (zejména prostředky ZŠ).

Offline

 

#12 27. 12. 2012 00:07

standyk
Místo: SR
Příspěvky: 770
Škola: UMB BB
Pozice: študent
Reputace:   55 
 

Re: limita funkce

↑ jelena:

Ja som sa tiež najprv vytiahol ceruzku a papier. Wolfram prišiel na rad až potom - keď som sa nevedel pohnúť :)
L'H som chcel použiť len na zistenie násobnosti koreňa x = 1. Ale ako ste ukázali neskôr, dá sa to aj elegantnejšie :)

Offline

 

#13 31. 12. 2012 17:30

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: limita funkce

mohl by mi nekdo prosim napsat cele reseni, vubec nevim jak na to :-) jedina limita ze 16, kterou nejsem schopen vyresit

Offline

 

#14 31. 12. 2012 18:33 — Editoval standyk (31. 12. 2012 18:33)

standyk
Místo: SR
Příspěvky: 770
Škola: UMB BB
Pozice: študent
Reputace:   55 
 

Re: limita funkce

↑ SoniCorr:

Ahoj, tento postup je od ↑ jelena: a malo by to vypadať takto nejak:
Aby tam nebolo toľko vypisovania v tej limite tak si označme :
$R_{n} = x^n + x^{n-1} + \ldots + x^{2} + x + 1$

Potom:

Offline

 

#15 31. 12. 2012 18:40

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: limita funkce

okey :-) diky, to by melo sedet... na tohle bych asi nikdy neprisel :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson