Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 09. 2013 11:13

chipák
Příspěvky: 49
Reputace:   
 

Rovnost s normami matic

Ahoj, mojím cílem je dokázat, že $\| E(I-\frac{ss^T}{s^Ts})\|^2_F=\|E\|^2_F-\frac{\|Es\|^2_2}{s^Ts}$, kde $s$ je nenulový vektor z $\mathbb{R}^n$ a $E\in\mathbb{R}^n\times \mathbb{R}^n$.

Zkoušel jsem si nějak rozepsat obě strany a dostal jsem se k tomu, že
$\| E(I-\frac{ss^T}{s^Ts})\|^2_F=\sum_{k,l}(e_{kl}-\frac{1}{\sum_j s_j^2}\sum_ie_{ki}s_is_k)^2$
a
$\|E\|^2_F-\frac{\|Es\|^2_2}{s^Ts}=\sum_{k,l}|e_{kl}|^2-\frac{1}{\sum_j s_j^2}\sum_j|\sum_i e_{ji}s_i|^2$.

Vůbec netuším jestli na to jdu správně, jestli jsem někde neudělal chybu a jak ty výrazy upravit tak aby se rovnaly. Díky za každou radu.

Offline

 

#2 06. 09. 2013 18:00

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Rovnost s normami matic

Ahoj,
asi Ti neporadím, ale ráda bych se zeptala na některé věci.
Ve výrazu $\| E(I-\frac{ss^T}{s^Ts})\|^2_F$ nechápu tuhle část: $I-\frac{ss^{\intercal}}{s^{\intercal}s}$. Zaprvé mi přijde, že je to matice minus číslo. Když je $s$ nenulový vektor z $\mathbb{R}^n$, pak je pravda, že
$ss^{\intercal}=s^{\intercal}s=\sum s_i^2$, nebo to chápu špatně?
Ta norma na druhou je definována jako
$\|E\|^2= \sum_{i,j}|e_{ij}|^2$ - součet kvadrátů všech elementů matice?
Odkud ten příklad pochází?
Díky.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 06. 09. 2013 18:06

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Rovnost s normami matic

↑ chipák: takle po prvcích se z toho posereš. využij ekvivalentní definici $\|A\|^2=\operatorname{tr}A'A$ a možnost cyklicky zaměňovat argumenty stopy (tj. $\operatorname{tr}(AB)=\operatorname{tr}(BA)$)

↑ Andrejka3: když $s$ je sloupcovej vektor, tak $s's$ je číslo, zatímco $ss'$ je matice

Offline

 

#4 06. 09. 2013 19:27

chipák
Příspěvky: 49
Reputace:   
 

Re: Rovnost s normami matic

↑ Andrejka3:

Frobeniova norma je definovaná přesně jak si napsala. Příklad je z této knihy.

↑ Stýv:

Díky za radu. Myslím, že jsem s tím pohnul. Akorát mi zbývá dokázat, že $tr(E^Tss^TE)=\|Es\|^2_2$. Je to tak, že frobeniova maticová norma a dvojková vektorová norma jsou ekvivalentní?

Offline

 

#5 06. 09. 2013 19:38

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Rovnost s normami matic

↑ chipák: slovo "ekvivalentní" má v kontextu norem specifickej význam, takže bych ho nepoužíval. ale pokud se ptáš, jestli frobeniova norma vektoru coby matice s jedním sloupcem je rovna jeho eukleidovský normě, tak to samozřejmě je

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson