Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 02. 2009 22:30 — Editoval těžký, takhle z hlavy (03. 02. 2009 22:38)

těžký, takhle z hlavy
Příspěvky: 47
Reputace:   
 

kvadratická forma

Ahoj, celý den se mořím s příkladem: Převeďte následující kvadratickou formu na součet čtverců a rozhodněte o její definitnosti.     $\kappa(x)=x^2_1+3x^2_2+4x_1x_2- 2x_1x_3-6x_2x_3$

definitnost mi vyšla, že je indefinitní z inercie (1,1,1), ale ten převod na kvadratickou formu mi ne a ne vyjít. Hledal jsem bázi $g_1,g_2,g_3$ ve které je kvadratická forma \kappa ve tvaru lineární kombinace čtverců souřadnic a vyšlo mi g1[1,0,0], g2[2,-1,0] a u g3 mi vyšla rovnice která nemá řešení. Nevíte někdo co s tím? Jsem zoufalý a nevím si rady.

Snažil jsem se to dělat podle návodu z knihy Lineární algebra od Libuše Teskový.
Uvítal bych klidně i jinej postup s nějakým vysvětlením.

Offline

 

#2 04. 02. 2009 12:38 — Editoval BrozekP (04. 02. 2009 12:39)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: kvadratická forma

Moc jsem nezkoumal tvé řešení, ale není tento postup to co se chce v zadání? (Není to teda součet čtverců, tak si tím nejsem jistý, co se vlastně chce)

$\kappa(x)=x^2_1+3x^2_2+4x_1x_2- 2x_1x_3-6x_2x_3=\nl =[x^2_1+4x_1x_2- 2x_1x_3]+3x^2_2-6x_2x_3=\nl =[(x_1+2x_2-x_3)^2-4x_2^2-x_3^2+4x_2x_3]+3x_2^2-6x_2x_3=\nl =(x_1+2x_2-x_3)^2-[x_2^2+2x_2x_3]-x_3^2=\nl =(x_1+2x_2-x_3)^2-[(x_2+x_3)^2-x_3^2]-x_3^2=\nl =(x_1+2x_2-x_3)^2-(x_2+x_3)^2$

Z toho je vidět, že je kvadratická forma indefinitní.

Offline

 

#3 04. 02. 2009 16:33

těžký, takhle z hlavy
Příspěvky: 47
Reputace:   
 

Re: kvadratická forma

↑ BrozekP:
nějak nechápu úpravu z 2 na 3 řádek, nemohl bys mi to popsat? díky

Offline

 

#4 04. 02. 2009 16:34

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: kvadratická forma

Jde o to, zbavit se všech členů, které obsahují x_1 tím, že je dostaneme roznásobením té závorky. Podle toho tvoříme obsah té závorky.

Platí

$(x+y+z)^2=x^2+y^2+z^2+2xy+2xz+2yz$

Takže jako když třeba když upravujeme kvadratický trojčlen

$x^2+3x+2=x^2+2\cdot\frac32x+\(\frac32\)^2-\(\frac32\)^2+2=\(x+\frac32\)^2-\frac14$,

tak zde postupujeme stejně, jen tam máme víc členů.

Offline

 

#5 04. 02. 2009 18:01 — Editoval těžký, takhle z hlavy (04. 02. 2009 19:15)

těžký, takhle z hlavy
Příspěvky: 47
Reputace:   
 

Re: kvadratická forma

↑ BrozekP:
Děkuji to už chápu a ještě bys mi pomoh kdybys mi vysvětlil jak z tohoto dostaneš tu indefinitnost. Já to dělal přes rovnici a inercii, tohle by mi u testu ušetřilo dost času.  Díky

Offline

 

#6 04. 02. 2009 19:21 — Editoval BrozekP (04. 02. 2009 19:22)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: kvadratická forma

Stačí najít taková $x_1, x_2, x_3$, aby to vyšlo kladně a jiná, aby to vyšlo záporně.

Pro kladný výsledek je vhodné "vynulovat" druhý čtverec, volíme třeba $x_2=x_3=0$. $x_1$ pak volíme tak, aby první závorka vyšla kladně, zde tedy nenulové.

Pro záporný výsledek je vhodné "vynulovat" první čtverec, volíme $x_2, x_3$ tak, aby druhá závorka byla nenulová (např. $x_2=1,\,x_3=1$) a $x_1$ tak, aby první závorka vyšla nula (ke těmto zvoleným hodnotám $x_2,\,x_3$ musí být $x_1=-1$).

Edit: Ono je jasné, že tenhle postup můžeš provést vždycky, když před jednou závorkou bude kladné a před jinou záporné číslo.

Offline

 

#7 06. 02. 2009 23:29 — Editoval Martin Korálek (06. 02. 2009 23:29)

Martin Korálek
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: kvadratická forma

Měl jsem takový příklad:

$4x_1^2+x_2^2+4x_3^2-4x_1x_2+8x_1x_3-5x_2x_3 $

Došel jsem k rozkladu

$(x_1-\frac{1}{2}x_2+x_3)^2-\frac{1}{4}x_2x_3$

Můžete poradit jak dál?

Offline

 

#8 07. 02. 2009 00:09

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: kvadratická forma

↑ Martin Korálek:

Tady už je jasné, že je forma indefinitní. Ale můžeš to ještě upravit

$-\frac14x_2x_3=\frac1{16}(x_2-x_3)^2-\frac1{16}(x_2+x_3)^2$

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson