Hlavne to, ze v druhem vyrazu citatel a jmenovatel mohou mit zapornou hodnotu, ale vysledek pod odmocninou bude kladny (minus deleno minus :-), coz splnuje podminku definicniho oboru pro odmocninu.
V prvnim zlomku - kazdy vyraz pod odmocninou musi byt nezaporny, navic jmenovatel nesmi byt 0.
Co se tyce deleni nulou, to je stejne pro kazde zadani
Offline
Smart napsal(a):
Proc u 2. vyrazu je minus deleno minus? Nebo spis kde to 2.minus je
A proc ne?
pokud za x dame treba -100, tak mame minus deleno minus.
Zkratka definicni obor bude i na untervalu, kde jsou obe zavorky minusove a nebude to problem. U prvniho zadani by to problem byl.
Offline
Definiční obor by byl:
u prvního:
x+3>=0
x>=-3
3x-9>0
3x>9
x>3 když tyhle dvě podmínky sjednotíme tak výjde že x náleží (3;+nekonečno)
u druhého:
to povolí všechna čísla kromě 3 protože nulou se nedělí, jinak když tam dáme cokoliv tak je to buď -/- nebo +/+ a to vždy výjde kladný a splňuje to podmínku že hodnota v odmocnině je nezáporná.
Offline
Jakub Pištěk napsal(a):
u druhého:
to povolí všechna čísla kromě 3 protože nulou se nedělí, jinak když tam dáme cokoliv tak je to buď -/- nebo +/+ a to vždy výjde kladný a splňuje to podmínku že hodnota v odmocnině je nezáporná.
Srdecne zdravim, jak to dopadne v intervalu (-3, 3)?
Offline
ano pravda omlouvám se v intervalu (-3,3) bude hodnota pod odmocninou záporná takže výsledek je:
x nálezí (-nekonečno; -4> U <4; +nekonečno)
Offline
Jakub Pištěk napsal(a):
ano pravda omlouvám se v intervalu (-3,3) bude hodnota pod odmocninou záporná takže výsledek je:
x nálezí (-nekonečno; -4> U <4; +nekonečno)
Opet mam otazku - proc interval ostre konci v -4, 4 (ce treba -3,5 a ostatni cisla z intervalu do -3 nebo od 3?
Offline
Smart napsal(a):
tak ted uz je to trochu lepsi, ale nevim jak se sjednocuje u toho prvniho pro zmenu :(
(když tyhle dvě podmínky sjednotíme tak výjde že x náleží (3;+nekonečno)
To slovo sjednotime, neni zrovna idealni - z hlediska cestiny tomu rozumime tak, ze tyto podminky dame dohromady, to urcite kolega Jakub mel na mysli. Z hlediska matematiky ale mame na mysli prunik mnozin pro jednu a pro druhou odmocninu (jelikoz rikame - plati podminka 1 a zaroven podminka 2).
Na ciselnou osu nakreslime bod a sipku pro jednu podminke a pro druhou a zjistime, kde plati podminky zaroven - tj. hledame prunik.
Offline
protože se do toho intervalu počítá včetně -4 a včetně +4, jestli to mam špatně tak mě opravte dyžtak.
Offline
Jakub Pištěk napsal(a):
protože se do toho intervalu počítá včetně -4 a včetně +4
V tom mas naprostou pravdu, ale take i cisla az do -3 a od +3,
pouze samotne cislo 3 tam patrit nemuze (zakaz 0 v jmenovateli)
interval, ve kterem jsou splneny podminky pro druhe zadani je tedy (-oo, -3> U (3, +oo]
Offline
Smart napsal(a):
(-oo, -3> U (3, +oo) takze ciselna osa bude vypadat od -3 sipka vpravo uzavrena a potom od 3 taky vpravo, ale otevrena?
tento interval je pro 2. zadani, at se nespletes. To, co popisujes je ALE pro prvni zadani (obe sipky vpravo)
Offline
Pro zadani 1:
Vyraz pod kazdou odmocninou musi byt vetsi 0, vyraz pod horni odmocninou muze byt 0,
vyraz pod dolni odmocninou nesmi byt 0
Musi platit zaroven:
x+3
0 ^ 3x-9>0 (a zaroven)
x
-3 ^ x>3
Hledame, pro ktera cisla plati tyto 2 nerovnice
prakticky - na ciselnou osu vyznacim -3, 3
sipky budou ve stejnem smeru jako znak > od x
( o prazdne kolecko - kulata zavorka intervalu
< * plne kolecko, uzavrena zavorka intervalu
o--------------------->
*------------------------------------------>
-3 3
_____________________________________
Tam, kde mame zaroven obe cary (je to prunik), tam je reseni (3, +oo)
Pro zadani 2:
Podminka - cely vyraz pod odmocninou musi byt kladny - budu resit znamenko podilu.
Davam pozor - jmenovatel nesmi byt nula.
najdu nulove body pro kazdou zavorku - jsou to 3, -3
Sestavim podobnou tabulku, jak jsme delali u nasobku zavorek a budu urcovat pouze znamenko (opet si pomuzeme dosazovanim):
- oo - 3 3 +oo
x+3 - * + +
x-3 - - o +
------------------------------------------------------------------------------------
x+3
----- + * - o + celkove znamenko
x-3 podilu
tady je prunik
<-------------------------------*
<-----------------------------------------------------o
___________________________________________________________________
o------------------------------->
*------------------------------------------------------>
tady je prunik
A ted to dame dohromady (plus bude bud (-oo, -3> nebo (3, +oo)
(-oo, -3> U (3, +oo)
Nebo primo z tabulky opisi intervaly, kde je splnena podminka, kde je cely zlomek je kladny (+)
A to je (-oo, -3> U (3, +oo)
Uz OK?
Offline
Ehm, nechci otravovat ale muzu se zeptat proc je v druhem prikladu tolik šipek :)
tady je prunik
<-------------------------------*
<-----------------------------------------------------o
___________________________________________________________________
o------------------------------->
*------------------------------------------------------>
tady je prunik
Offline
pro pokys - jsou dve moznosti reseni a proto ve vysledku piseme znak U - sjednoceni, to znamena jedno nebo druhe a je to dobre
pro Smart - protoze dosazeni (- 3) nevadi - mame 0 v citateli, to muze byt, ale 3 nesmime pouzit, jelikoz by bylo 0 v jmenovateli
Offline