Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 04. 2014 17:23

stereo-total-music
Příspěvky: 213
 

Důkaz platnosti nerovnice

Hledám důkaz platnosti nerovnice:
$n\neq  (\frac{(x_{1}+\ldots +x_{n})^{2}}{x_{1}^{2}+\ldots +x_{n}^{2}}=\frac{(\sum_{i=1}^{n}x_{i})^{2}}{\sum_{i=1}^{n}x_{i}^{2}})$

Předpokládám platnost od $n\ge 2$

Zkouším indukci:
pro $n= 2$:
$(x_{1}-x_{2})^{2}\neq 0$
což platí vždy, protože mám takový předpoklad.

pro $n+1$:
$n+1\neq  \frac{(x_{1}+\ldots +x_{n+1})^{2}}{x_{1}^{2}+\ldots +x_{n+1}^{2}}$
Jak tuhle platnost dokázat?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) stereo-total-music)

#2 12. 04. 2014 17:45 — Editoval stereo-total-music (12. 04. 2014 20:07)

stereo-total-music
Příspěvky: 213
 

Re: Důkaz platnosti nerovnice

Pokud si vztah vypíšu pro (n=3), tak mi vyjde výraz, který lze generalizovat společně s (n=2) (a snad i s ostatními n):

$\sum_{i=1}^{n}x_{i}^{2}\neq \sum_{i=1,j=1,j<i}^{n}x_{i}x_{j}$

Oprava - správný vztah vypadá:
$(n-1)\sum x_i^2\neq 2\sum x_i x_j$

Offline

 

#3 12. 04. 2014 17:54

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Důkaz platnosti nerovnice

Ahoj ↑ stereo-total-music:,
Nebylo by od věci napsat pořádně, co všechno předpokládáš, a co chceš dokázat. Vypadá to totiž tak, že dané tvrzení chceš dokázat pro všechny souřadnice x_i, ale když ti to pro n=2 nevychází, tak si najednou přidáš předpkolad, že $x_1\neq x_2$. Ok, ale pak nejspíš budeš muset tento předpoklad nějak zobecnit pro větší n.

Kromě toho, dle mého názoru, takovou nerovnost pomocí indukce nedokážeš. Zhruba řečeno, nedokážu si představit, jak by ti mohl indukční předpoklad, že se něco sobě nerovná, pomoct dokázat, že něco netriviálně jiného se taky sobě nerovná.

Offline

 

#4 12. 04. 2014 18:03 — Editoval stereo-total-music (12. 04. 2014 18:08)

stereo-total-music
Příspěvky: 213
 

Re: Důkaz platnosti nerovnice

↑ Bati:
Mám počáteční předpoklad:
$x_{i}\neq x_{j}$
alespoň pro dva indexy
$i,j;1\le i,j\le n$

Důkaz může být samozřejmě i jinou metodou. Jde o to, že nejsem v dokazování moc zběhlý, a indukce je tak jediná metoda, kterou už jsem si něco dokázal.

Offline

 

#5 12. 04. 2014 18:21

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Důkaz platnosti nerovnice

↑ stereo-total-music:
Ok, je možné, že takový předpoklad bude stačit. Tvůj zápis pomocí sum není správný, případ n=3 není dostatečně obecný. Ve skutečnosti tě zajímá kdy $(n-1)\sum x_i^2=2\sum x_i x_j$.

Offline

 

#6 12. 04. 2014 18:22 — Editoval Jj (12. 04. 2014 18:22) Příspěvek uživatele Jj byl skryt uživatelem Jj.

#7 13. 04. 2014 21:04

stereo-total-music
Příspěvky: 213
 

Re: Důkaz platnosti nerovnice

Vyřešeno:

$(n-1)\sum_{i=1}^{n}x_{i}^{2}\neq 2\sum_{i=1,j=1,j<i}^{n}x_{i}x_{j}$

je ekvivalentní výrazu

$\sum_{i=1,j=1,j<i}^{n}(x_{i}-x_{j})^{2}\neq0$

což za zadaných předpokladů platí vždy.

Děkuji za pomoc :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson