Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 04. 2015 21:08 — Editoval Jozy (14. 04. 2015 22:02)

Jozy
Místo: Brno, vole!
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Vzorec pro n-tý člen

Zdravím, narazil som na nasledovný príklad:

http://i.imgur.com/7qjxsDj.png

Skúšal som na to ísť typicky úvahou, vypísať si prvých pár členov:
$a_{0}=1
\\
a_{1}=5\cdot 1+0\cdot 6^{0}=5+0\cdot 6^{0}
\\
a_{2}=5\cdot 5+1\cdot 6^{1}=25+1\cdot 6^{1}
\\
a_{3}=5\cdot 31+2\cdot 6^{2}=155+2\cdot 6^{2}
\\
a_{4}=5\cdot 227+3\cdot 6^{3}=1135+3\cdot 6^{3}
\\
a_n=?
$

Člen $(n-1)\cdot 6^{n-1}$ je jasný v podstate už zo zadania, ale správanie sa toho prvého členu nejak nie som schopný spozorovať. Budem vďačný za každú radu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Jozy)

#2 15. 04. 2015 00:11

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Vzorec pro n-tý člen

ked na to chces ist tak intuitivne, tak by som zacal z druhej strany
najprv ignoruj tu cast $+n6^n$ a mas $a_{n+1}=5a_n$ coho riesenim je $a_n=A5^n$ tak skus dosadit do povodnej rovnice $a_n=b_n5^n$ dostanes $b_{n+1}=b_n+n(6/5)^n$ teda $b_n$ bude typu $\sum n(6/5)^n$ takze skus dosadit $b_n=(pn+q)(6/5)^n+r$ alebo teda celkovo $a_n=(pn+q)6^n+r5^n$ a uz iba dosadenim urci konstanty $p,q,r$

Offline

 

#3 16. 04. 2015 15:42 — Editoval Jozy (16. 04. 2015 15:43)

Jozy
Místo: Brno, vole!
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Vzorec pro n-tý člen

↑ Brano:
Neviem, ale nemáš tam náhodou chybu (chýba ti tam jedno delenie 5)? Skúšal som ísť podľa teba.

Zo zadania máme:
$a_{n+1}=5a_{n}+n6^{n}
$
Majme nejakú ďalšiu postupnosť $b_n$, že $a_n=b_n5^n$. Potom $a_{n+1}=b_{n+1}5^{n+1}$.
Dosaďme do rovnice zo zadania:
$b_{n+1}5^{n+1}=5b_n5^n+n6^{n}$
Upravujme:
$b_{n+1}5^{n+1}=b_n5^{n+1}+n6^{n}$
$b_{n+1}=b_n+\frac{n6^{n}}{5^{n+1}}$
$b_{n+1}=b_n+\frac{n(\frac{6}{5})^{n}}{5}$

Čo ďalej? Ako mám toto teraz previesť na aritmeticko-geometrickú postupnosť?

Offline

 

#4 16. 04. 2015 17:40 — Editoval Brano (16. 04. 2015 17:43)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Vzorec pro n-tý člen

ta $1/5$ nie je podstatna - ale ano formalne som tam mal bud dat nejaku konstantu $C$ alebo rovno tu $1/5$ mne islo iba o to, ze z tohoto
$b_{n+1}=b_n+\frac{n(\frac{6}{5})^{n}}{5}$
vieme, ze $b_n=(pn+q)(6/5)^n+r$ pre vhodne $p,q,r$ ako som uz pisal, takze uz iba dosadenim urcit konstanty ale lepsie je dosadzat rovno za $a_n$ do povodnej rovnice.

Offline

 

#5 17. 04. 2015 13:19

Jozy
Místo: Brno, vole!
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Vzorec pro n-tý člen

↑ Brano:
Sorry, že sa blbo pýtam, pretože toto sú typové príklady na postupnosti, z ktorých budeme písať záverečnú skúšku, pričom postupnosti ešte len budeme preberať.
Aký tvar teda musí mať vo všeobecnosti nejaké $x_{n+1}$ aby som vedel, že ide o aritmeticko-geometrickú postupnosť typu $x_n=(a+bn)(q)^n+r$?

Offline

 

#6 17. 04. 2015 13:33

Jozy
Místo: Brno, vole!
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Vzorec pro n-tý člen

Ale hej, vyšlo to.
$p=1
\\
q=-6
\\
r=7$
Len teda tá moja blbá otázka, že podľa čoho mám spoznať to $x_{n+1}$. Má byť tvaru $x_{n+1}=x_n+nq^{n}c$?

Offline

 

#7 17. 04. 2015 14:30 — Editoval Brano (17. 04. 2015 14:35)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Vzorec pro n-tý člen

ono mozno to asi nieje az tak dobre pre teba ked to budes robit takto "intuitivne" ja som sa len snazil pokracovat v tebou nahodenom sposobe riesenia

ja som to bral tak, ze suma to je priblizne integral a teda $\sum nq^n$ bude podobne ako $\int nq^n dn$ co je typovo $(a+bn)q^n+c$

keby si to chcel tak systematickejsie tak pomerne formalny postup ti dava metoda neurcitych koeficientov

mas:
$a_{n+1}=5a_n+f_n$ kde to $f_n$ mas nejak pevne dane
najprv z toho vyrobis homgennu rovnicu co je ta
$a_{n+1}=5a_n$ vyriesis a dostanes takzvane vseobecne riesenie homogennej rovnice, ktore si mozes oznacit $a^H_n$ (to v sebe musi nutne mat jednu neurcitu konstanu - ta sa az na zaver urci z toho ze vies $a_0$)
v tomto pripade je to $a^H_n=A5^n$

a teraz potrbujes akekolvek jedno riesenie rovnice $a_{n+1}=5a_n+f_n$ ktoremu sa hovori aj partikularne a mozes si ho oznacit trebars $a^P_n$ a to sa da "tipnut" na zaklade toho, ze existuje zoznam ktory si mozes skusit vygooglit a ktory obsahuje: Ak $f_n$ je typu ... tak $a^P_n$ je typu ... tam budu nejake konstanty a tie sa doladia z rovnice

veeeeelmi vagne sa da povedat, ze $a^P_n$ je rovnakeho "typu" ako $f_n$, za predpokladu, ze je $f_n$ slusne t.j. ak je to polynom, tak tipujes polynom ak je to exponencialna funkcia, tipujes exponencialnu funkciu, ak je to polynom*exponenciala, tak tipujes polynom*exponencialu

pre $f_n=n6^n$ treba brat $a^P_n=(pn+q)6^n$ dosadis to a dostanes

$a^P_{n+1}=(pn+p+q)6^{n+1}$
$5a^P_n+n6^n=5(pn+q)6^n+n6^n$
a teda $6(pn+p+q)=5(pn+q)+n$ cize $p=1$ a $q=-6$
cize $a^P_n=(n-6)6^n$

a teda vseobecne riesenie je $a_n=a^H_n+a^P_n=A5^n+(n-6)6^n$ a ked pridas podmienku $a_0=1$ tak mas konretne riesenie.

PS: existuje kopa este formalnejsich postupov, ktore su mozno pracnejsie, ale zas pri nich netreba nejak uvazovat - ale asi by si mal pouzivat to co ste mali na prednaskach.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson