Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 04. 2015 19:35

kryštof
Příspěvky: 316
Pozice: student
Reputace:   
 

lin. algebra- důkaz

Ahoj, pokouším se tady o takový důkaz: každý vektorový prostor je buď trivialní nebo nekonečný. Můj pokus vypadá asi takhle:
Nechť V je netriviální konečný vektorový prostor nad nějakým tělesem. Potom existuje nenulový vektor $u_{1}\in V$. Nechť $u_{1}+u_1=u_2$. $u_2$ je nenulový a různý od $u_1$.$u_3=u_{2}+u_{2}$ je nenulový, různý od $u_{2}$ a $u_{1}$. Takto lze sestrojit vektor $u_n=u_{n-1}+u_{n-1}$ pro libovolné n, což je spor s předpokladem o konečnosti V.
O nic nejde, ale byl bych vděčný za pomoc.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) kryštof)

#2 27. 04. 2015 21:59

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: lin. algebra- důkaz

ahoj ↑ kryštof:,

to platí pouze pro vektorové prostory nad nekonečnými tělesy (například nad tělesem všech reálných čísel). Nad konečnými tělesy může být konečný i netriviální prostor. Nad tělesem Z_3 je totiž například

$2u_1+u_1=o$

$2u_1+2u_1=u_1$

atd.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 02. 05. 2015 09:27

kryštof
Příspěvky: 316
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lin. algebra- důkaz

↑ Eratosthenes:
To je pravda. A můžu se zeptat, jak bys tu větu teda dokázal pro prostor nad nekonečným tělesem?

Offline

 

#4 02. 05. 2015 10:43

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 782
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: lin. algebra- důkaz

↑ kryštof:
Pro vektorový prostor nad nekonečným tělesem je tvůj postup v pořádku. ↑ Eratosthenes: tě pouze upozornil na to, že tvoje úvaha neplatí pro vektorový prostor nad konečným tělesem, protože tam tvoje konstrukce dříve či později skončí na nulovém vektoru.

Možná by bylo malinko průhlednější vycházet z toho, že s každým $u_1\in V$ by měl do vektorového prostoru $V$ patřit i vektor $\alpha u_1$ pro každé $\alpha$ z příslušného tělesa. Ale na matematice je hezké mimo jiné i to, že k cíli často nevede jen jedna cesta;-)


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

#5 02. 05. 2015 10:59

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: lin. algebra- důkaz

ahoj ↑ kryštof:,

Já bych to možná dokazoval sporem:

Předp. nekonečné těleso, $\vec u\not = \vec o$ *, $c_1\not = c_2$ a dále   $c_1\vec u = c_2\vec u$. Pak je

$(c_1-c_2)\vec u =\vec o $

$\frac {c_1-c_2} {c_1-c_2}\vec u =\frac 1 {c_1-c_2} \vec o $

$\vec u =\vec o $

což je spor s *. Pro každé $c_1\not =c_2$ a nenulový $\vec u$ je tedy $c_1\vec u \not = c_2\vec u$. A protože dvojic   $c_1\not = c_2$ je nekonečně mnoho, je nekonečně mnoho i vektorů.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#6 03. 05. 2015 21:19

kryštof
Příspěvky: 316
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lin. algebra- důkaz

Děkuji :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson