Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 11. 2015 19:40

krauva
Příspěvky: 77
Škola: VŠCHT
Reputace:   
 

Operace s přirozenými čísly

Ahojte,
nevím kam to zařadit, tak jsem to dal sem. Měl bych dotaz na toto:
Hledám taková přirozená čísla a,b, pro která platí, že výsledkem následující operace s nimi je opět přirozené číslo n
$n=\frac{ab}{a+b}$
Postupným zkoušením jsem takovou dvojici čísel našel, ale zajímalo by mě, jestli existuje nějaký návod, pomůcka jak ji najít, či důkaz toho, že taková dvojice pro daný vztah (i jiný) neexistuje.
Díky

Offline

 

#2 01. 11. 2015 22:19

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Operace s přirozenými čísly

Výhodná bývá úprava na součin, tady např.
$n=\frac{ab}{a+b}\quad\Leftrightarrow\quad n(a+b)=ab\quad\Leftrightarrow\quad ab-na-nb=0\quad\Leftrightarrow\quad(a-n)(b-n)=n^2$
odtud by už mělo jít vidět, že pro libovolné $n$ nějaká vyhovující $a,b$ existovat budou.

Obecněji se ptáš na řešitelnost rovnic v oboru přirozených (popř. celých nebo racionálních) čísel. Bohužel, obecná odpověď není možná a víceméně každá taková rovnice (říká se jí diofantická nebo diofantovská) vyžaduje indiviuální přístup.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#3 02. 11. 2015 19:25

VaK
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Operace s přirozenými čísly

Dobrý den,
jiným způsobem úprav dostaneme:
a=nb/(b-n) , b-n=k , b=k+n
a=(n**2+nk)/k = n**2/k+n , n=kl
tedy: a=kl(l+1) , b=k(l+1) , n=kl
k=1,2,... , l=1,2,...
Je otázka, jestli takto dostaneme všechna

řešení.
S pozdravem VaK.

Offline

 

#4 02. 11. 2015 19:29

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Operace s přirozenými čísly

↑ VaK: Nedostaneme, stačí vzít $k$ splňující $k\nmid n,k\mid n^2$.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#5 03. 11. 2015 01:00

check_drummer
Příspěvky: 4952
Reputace:   106 
 

Re: Operace s přirozenými čísly

Ahoj,
úpravami zjistíme, že jde vlastně o to vyjářit zlomek 1/n jako součet 1/a+1/b. Možná by pomohla teorie o kmenných zlomcích.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#6 03. 11. 2015 14:17

Honzc
Příspěvky: 4599
Reputace:   244 
 

Re: Operace s přirozenými čísly

↑ krauva:
Kdysi jsem řešil "obrácenou úlohu" tedy pro zadané n spočítat to co navrhuje ↑ check_drummer:
tedy 1/n = 1/a+1/b
Program na tento výpočet si můžeš stáhnoutZde

Offline

 

#7 03. 11. 2015 17:32

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Operace s přirozenými čísly

Všetky riešenia vygenerujeme ľahko.

Ak $(a,b)=d$, tak $a=kd$, $b=ld$, kde $(k,l)=1$. Potom

$\frac{ab}{a+b}=\frac{kld}{k+l}$

Zrejme však $(k,k+l)=(l,k+l)=1$, takže nutne $k+l \,|\, d$, z čoho $d=m(k+l)$. Potom

$\frac{ab}{a+b} = klm$

Všetky dvojice $(a,b)$ sa teda dajú napísať ako $(m(k+l)k, m(k+l)l)$, kde $(k,l)=1$.

Z toho sa potom dajú ľahko robiť ďalšie úvahy o takých číslach...


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#8 03. 11. 2015 20:09

krauva
Příspěvky: 77
Škola: VŠCHT
Reputace:   
 

Re: Operace s přirozenými čísly

Díky všem, je mi to trochu jasnější ;D

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson