Matematické Fórum

Sherlock

Moje představy jsou asi trochu zkreslené, přeci jen nemám takový přehled o tom, co se děje na našich SŠ/ZŠ.

Ale přijde mi, že nějaká logika nebo kritické myšlení se na školách téměr vůbec neprobírá. Např. jak se nenechat zmanipulovat, jak nepodlehnout tzv. kognitivním zkreslením (angl. cognitive bias) jak správně argumentovat, jak nepodlehnout logickým klamům v argumentaci - fantastický seznam zde).

Ano, většinou se bere výroková logika v prváku, ale to mají studenti zafixované jako "prapodivné formulky se značkami a písmeny, které nemají nic společného s realitou". Určit pravdivostní hodnotu nějakých značek - ano. Zaměřit se na nějaký opravdový text a z něj se snažit vydedukovat, kde řečník udělal chybu - ne.
O to je to horší, když je to učitelem předneseno tak nějak "pasivně" - aniž by třeba nějak vysvětlil, proč se najednou "nebo" v logice používá ve slučovacím významu nebo proč že je implikace $P\Rightarrow Q$ pro nepravdivé P pravdivý výrok...

Jaký na to máte názor vy?

vanok · 07. 11. 2015 16:14

↑ Sherlock:
Ake su platne osnovy, na tuto temu, na skolach o ktorych pises?
A ake boli v minulosti?
Co sa zmenilo?

Co rozumies pod slovom logîka?

misaH · 07. 11. 2015 16:19

↑ Sherlock:

Myslím, že vysvetľovať učivo matematickej logiky bez ukážok "z praxe" jednoducho nemožno.

vanok · 07. 11. 2015 16:52

Ahoj ↑ misaH:,
Co znamena pojem " matematicka logîka"?

byk7 · 07. 11. 2015 17:54

↑ vanok:

Výroková a predikátová logika, modální logika, fuzzy logika, a různé další typy logiky :)

Jinak na střední se samozřejmě berou jen základy té výrokové a predikátové.

vanok · 07. 11. 2015 20:36 — Editoval vanok (08. 11. 2015 04:21)

↑ byk7:
Cize ide ako tu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mathematical_logic o tuto vetvu matematiky.
Ale co o tom hovoria osnovy ↑ vanok: ?
Kriticke myslenie ( nazov tohto vlakna) nie je privilegium matematiky... a tak nemoze byt redukovane na matematiku. Podobne aj pre logiku, alebo mal by som povedat meta-logiku?

Andrejka3 · 08. 11. 2015 10:07

↑ Sherlock:
Díky za seznam. Myslím, že to není úplně to, co by si matematik představil pod logikou. Možná by to víc zapadalo do řečnictví, takže do češtiny / filzofie / zsv?

Ohledně učení logiky. V metodě Hejného (Odkaz) jsou příklady, kde sami žáci narážejí na důležitost formulace zadání (hlavně kvantifikátorů) a někdy se musí třída domluvit na tom, jaká pravidla si zvolit (jaká řešení povolit).

Pokud vím, tak v kvintě je pak zařazena logika (základy výrokové a predikátové logiky). Pro seznámení lze použít úlohy s padouchy a poctivci (je o tom celá kniha, asi variace na Alenku v říši divů).
Praktičnost a cvik v logice pak snad zajistí další výuka, nebo ne? Kde jinde se logika používá tak automaticky než v matematice?

jelena · 08. 11. 2015 11:09

Zdravím,

pokud jsem rozuměla správně, kolega ↑ Sherlock: se ptá na výuku logiky a kritického myšlení ve smyslu filosofie a okolních věd (a moje představa je, že logika se bude věnovat celému procesu myšlení, matematická logika jeho formalizace do té roviny, kam až to ještě ve stavu matematických věd možné - o tom jsme mluvili v některém tématu také).

↑ Andrejka3: popisuje část zařazení matematické logiky do škol a naznačuje, kde se logika (i nematematická) dále objevuje. Mimo jiné pro SŠ je aktivita "Debatní liga" (v Opavě na MGO jsou hodně aktivní), materiály jsou zde (dostali jsme tento rok i knihu), milý syn, ač se filosofii zajímá, tak debatní kroužek ho nezaujal a za lepší zdroje (nad rámec různých klasiků, co čte) považuje :-) (originál na youtube dohledáte).

↑ Sherlock: dělal jsi TSP na přijímačky na MU? Děkuji.

Andrejka3 napsal(a):
Praktičnost a cvik v logice pak snad zajistí další výuka, nebo ne? Kde jinde se logika používá tak automaticky než v matematice?

tím, že je formalizována do matematického zápisu, tak se dá snadněji naučit (na druhou stranu zkus někdy formalizovat do zápisu znění některých zákonných ustanovení - už jsem měla potřebu to tak udělat alespoň v náznaku, jelikož to jinak pochopit nešlo).

Eratosthenes · 08. 11. 2015 16:50

ahoj ↑ jelena:,

>> zkus někdy formalizovat do zápisu znění některých zákonných ustanovení...

Ha, ha, ha, :-))))))) Takové logické spojky a kvantifikátory ještě nebyly v matematice objeveny.

Můj brácha, který dělá ekonoma ve špitále, mi občas nějaké takové ustanovení pošle pro zasmání. To poslední začínalo větou, která zabírala bez pěti řádků celou stránku. Začal jsem ji číst a už na třetím řádku jsem nevěděl, čí jsem. A zákonodárce asi taky ne....

jelena · 08. 11. 2015 16:54

↑ Eratosthenes:

:-) no smát se můžete, ale pokud jste OSVČ a máte vyplnit povinné tiskopisy, tak - no?

A toto není jediný případ, kdy musíte umět číst - na druhou stranu, když umíte, tak se dají najít i skryté rezervy (nebudu prozrazovat). Zdravím.

Matematické Fórum

#1 06. 11. 2015 19:40 — Editoval Sherlock (06. 11. 2015 19:46)

Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#2 07. 11. 2015 16:14

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#3 07. 11. 2015 16:19

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#4 07. 11. 2015 16:52

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#5 07. 11. 2015 17:54

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#6 07. 11. 2015 20:36 — Editoval vanok (08. 11. 2015 04:21)

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#7 08. 11. 2015 10:07

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#8 08. 11. 2015 11:09

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

Andrejka3 napsal(a):

#9 08. 11. 2015 16:50

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

#10 08. 11. 2015 16:54

Re: Výuka logiky a kritického myšlení na základních a středních školách

Zápatí