Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 03. 2016 22:50

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Další logaritmická rovnice

Ahojte, mám zde další příkládek:

zadání:
$2\log_{3}(x-2)+\log_{3}(x-4)^2=0$

úpravou dostanu:

$\log_{3}(x-2)^2+\log_{3}(x-4)^2=0$

při odstranění logaritmů a roznásobení závorek dostávám opravdu dlouhý mnohočlen, ze kterého není vidět výsledek

napadla mě ještě jedna cesta a to vytknout $\log_{3}(x-2)$

dostanu:
$\log_{3}(x-2)(x+4)=0$

z toho vyjde krásný diskriminant, ale špatné výsledky, je vůbec takovéhle úprava povolená?

Jak mám prosím postupovat?

S pozdravem, Octavianus

Offline

 

#2 19. 03. 2016 22:55 — Editoval Elisa (19. 03. 2016 22:56)

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: Další logaritmická rovnice

0 převedeš na $\log_{3}1$ a odstraníš logaritmy

Offline

 

#3 19. 03. 2016 23:22

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Elisa:

jak můžu převést na $\log_{3}1$ když tam mám neznámé?

Offline

 

#4 19. 03. 2016 23:26 — Editoval Elisa (19. 03. 2016 23:27)

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: Další logaritmická rovnice

Aby jsi mohl odstranit logaritmy, musí mít stejný základ: 3, vyřešíš tedy "rovnici"
$\log_{3}x=0$
z definice logaritmu pak $3^{0}=x$
x = 1

Offline

 

#5 19. 03. 2016 23:37

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Elisa:

to ano, takže jsem zapomněl na nulu v levé straně rovnice, ale co pravá strana rovnice, při roznásobení dostávám dlouhý mnohočlen, nevím si s ním vůbec rady

Offline

 

#6 19. 03. 2016 23:41 — Editoval Elisa (19. 03. 2016 23:42)

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: Další logaritmická rovnice

Máš rovnici $(x-2)^{2}(x-4)^{2}-1=0$
Můžeš ji rozložit pomocí vzorce $a^{2}-b^{2}=(a-b)(a+b)$
a = (x-2)(x-4)
b = 1

Offline

 

#7 19. 03. 2016 23:47

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Elisa:

aha, takže celou rovnici poté odmocním, výborně, díky

Offline

 

#8 19. 03. 2016 23:51

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: Další logaritmická rovnice

Vznikne Ti: $(x^{2}-6x+7)(x^{2}-6x+9)=0$
Rovnice bude 0, když jedna nebo druhá závorka bude 0, takže řešíš dvě kvadratické rovnice. Vyjdou Ti 4 kořeny a ty pak musíš ještě zkloubit s podmínka pro argument logaritmu.

Offline

 

#9 19. 03. 2016 23:52

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Elisa:

no jo, ale tím dostaneme pouze jeden výsledek a to z diskriminantu ten je roven:

$x=3+\sqrt{2}$

ale co druhý výsledek - výsledek $x=3$  ?

Offline

 

#10 19. 03. 2016 23:58

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: Další logaritmická rovnice

Taky mi to tak vyšlo. Máš výsledky? Kolik to má vyjít?

Offline

 

#11 20. 03. 2016 00:00 — Editoval gadgetka (20. 03. 2016 00:02)

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Další logaritmická rovnice

Jednodušší řešení:

$2\log_{3}(x-2)+2\log_{3}(x-4)=0$
$2(\log_3(x-2)+\log_3(x-4))=0$
$\log_3(x-2)+\log_3(x-4)=0$
$\log_3{(x-2)(x-4)}=0$
$(x-2)(x-4)=1$


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#12 20. 03. 2016 00:02

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Elisa:

tak až teď jsem to spolehlivě pobral, zase tam bylo skryto něco co mi uniká, no jo cvičení dělá mistra

Offline

 

#13 20. 03. 2016 00:05

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ gadgetka:

takhle ti tam ale bude chybět jedno řešení

Offline

 

#14 20. 03. 2016 00:07

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Elisa:

výsledky jsou dva a to:

$x=3+\sqrt{2}$

$x=3$

Offline

 

#15 20. 03. 2016 00:25 — Editoval gadgetka (20. 03. 2016 00:32)

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Další logaritmická rovnice

Tak ještě jedno řešení, zaveď substituci:
$(x-2) = t \Rightarrow (x-4)=t-2$


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#16 20. 03. 2016 08:50

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Octavianus:

Zdravím,

reaguji na tvůj přípěvek #7

Octavianus napsal(a):

aha, takže celou rovnici poté odmocním

To není správná úvaha. ↑ Elisa: ti doporučila využít rozkladu na součin, což není totéž jako odmocnění!!

Offline

 

#17 20. 03. 2016 10:38

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

REKAPITULACE:

zadání:
$2\log_{3}(x-2)+\log_{3}(x-4)^2=0$

převedení na logaritmi

$\log_{3}(x-2)^2+\log_{3}(x-4)^2 = \log_{3}1$

odstraněním logaritmů dostanu:

$(x-2)^2 . (x-4)^2 - 1= 0$

úpravou na čtverec:

$[(x-2) . (x-4) - 1].[(x-2) . (x-4) +1]= 0$

výpočtem dostanu:

$(x^2-6x+7)(x^2-6x+9)=0$

otázka zní, kdy se jednotlivé součiny budou rovnat nule? Počítám tedy diskriminanty
pro první rovnici my vyjdou výsledky:
3$3 \pm\sqrt{2} $

pro druhou potom:
$x=3$

z podmínek pro rovnici vyplývá že

$x\in (2,nekonečna)$

výsledky jsou tedy dva a to $x=3  \wedge x=3+\sqrt{2}$

Offline

 

#18 20. 03. 2016 10:40

Octavianus
Příspěvky: 146
Reputace:   
 

Re: Další logaritmická rovnice

↑ Octavianus:

podmínky:
$x>2$
$x>-2$

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson