Matematické Fórum

Archiv diskusního fóra o matematice, 2006–2026

Toto je archiv Matematického Fóra. Fórum je dostupné jen ke čtení. Můžete se ale zaregistrovat na náš Discord server.

#1 25. 04. 2016 17:17

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Vnořené podmnožiny spočetné množiny

Ahoj,
dokažte, že existuje lineárně uspořádaný (vzhledem k inkluzi) system F množin, které jsou podmnožinou spočetné množiny A, takový, že F je nespočetný. Tj. F obsahuje množiny takové, že všechny jsou částí A a pro libovolné X,Y z F je buď $X \subseteq  Y$ nebo $Y \subseteq  X$ a množin v F je nespočetně mnoho. Zní to skoro neuvěřitelně.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) check_drummer)

#2 27. 04. 2016 16:40

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Vnořené podmnožiny spočetné množiny

ahoj ↑ check_drummer:,

dokázat by měl umět každý student matematiky v prvním semestru. Věta je uvěřitelná nebo neuvěřitelná stejně, jako je uvěřitelná nebo neuvěřitelná existence množiny všech reálných čísel :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 29. 04. 2016 17:48

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Vnořené podmnožiny spočetné množiny

Nápověda: Použijte jako spočetnou množinu množinu racionálních čísel.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#4 29. 04. 2016 17:49

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Vnořené podmnožiny spočetné množiny

↑ Eratosthenes:
Když ho napadne jak na to, je to velmi snadné. :-) Kolumbovo vejce...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#5 29. 04. 2016 17:51

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Vnořené podmnožiny spočetné množiny

↑ Eratosthenes:
No dalo by se to brát tak, že každá ta podmnožina "určuje" nějaké číslo, protože je "větší" než všechny množiny, které obsahuje - a tedy je podivné, že je spočetná, ale těch vnořených množin je nespočetně. Ale takto přímo uvažovat nelze - protože nelze vybrat číslo, které není obsaženo žádné množině v ní obsažených.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#6 30. 04. 2016 00:01 — Editoval Stýv (30. 04. 2016 08:19)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Vnořené podmnožiny spočetné množiny

↑ check_drummer:

Takže asi prozradím.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#7 01. 05. 2016 18:18

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Vnořené podmnožiny spočetné množiny

↑ Eratosthenes:
Ano, správně.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

Archiv Matematického Fóra · stav k 30. 8. 2026 · 633 258 příspěvků v 108 818 tématech