Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 08. 2016 12:01

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Zobrazení množiny v Gaussově rovině

Ahoj,
potřeboval bych pomoct s následujícím příkladem:

V Gaussově rovině znázorněte množinu, pro kterou je splněna následující rovnost:
$|z-1|=|z+1|+3$

Výsledek je prázdná množina. Jak se k němu ale dopracuji? Doposud jsem tyto příklady řešil podle významu absolutní hodnoty, tedy u příkladu $|z-1|\le 1$ jsem si řekl, že je to vše okolo čísla [1;0] ve vzdálenosti menší nebo rovno 1. Tady si to ale neumím moc představit.
Děkuji za Vaši pomoc.
Dominik

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) dominiksep)

#2 05. 08. 2016 12:16 — Editoval Rumburak (08. 08. 2016 11:26)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:
Ahoj.  Nápověfda:

Položíme-li  $z = x + yi$ a použijeme-li definici abs. hodnoty k.č.,  pak z rovnice $|z-1|=|z+1|+3$  obdržíme

(1)                         $\sqrt{(x-1)^2 + y^2}= \sqrt{(x+1)^2 + y^2} + 3$,

jejímiž úpravami dojdeme k nějakému závěru.

Offline

 

#3 05. 08. 2016 12:47

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Díky, to mě už napadlo, ale nějak jsem se do toho potom zamotal a zavrhl jsem to. Zkusím to tedy ještě jednou a napíši, k čemu jsem došel.

Offline

 

#4 05. 08. 2016 13:17 — Editoval Rumburak (08. 08. 2016 11:27)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:

Možná bude početně výhodné ještě (před umocněním na druhou) upravit rovnici (1) na

                         $\sqrt{(x-1)^2 + y^2} - \frac{3}{2} = \sqrt{(x+1)^2 + y^2} + \frac{3}{2}$ .

Offline

 

#5 05. 08. 2016 13:52 — Editoval Rumburak (08. 08. 2016 10:43)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:

Dostane-li se nám osvícení od Ducha Svatého, můžeme úlohu vyřešit i trikem spočívajícím
v substituci $z + 1 = v$. Rovnice

(0)                     $|z-1|=|z+1|+3$

pak dostane tvar $|v-2| = |v| + 3$  resp.  $|v| + 3 = |v-2|$ ,  odtud pomocí nerovnosti
$|a + b| \le |a|+|b|$ máme

                      $|v| + 3 = |v-2| = |v + (-2)| \le |v| + |-2|  = |v| + 2$ ,

celkem tedy   $|v| + 3 \le |v| + 2$  a tudíž  $3 \le 2$ , což je výrok nepravdivý. 
 
Předpoklad, že nějaké k.č. $z$ vyhovuje rovnici (0),  tedy vede ke sporu, tudíž nemůže být pravdivý.
To znamená, že rovnice (0) nemůže být splněna pro žádné k. č. $z$.

Offline

 

#6 30. 08. 2016 18:32 — Editoval dominiksep (31. 08. 2016 15:12)

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Omlouvám se, že odpovídám se zpožděním, nějakou dobu jsem nebyl doma. Postupnými úpravami jsem se dostal k následujícímu:
$\sqrt{(x-1)^{2}+y^{2}}=\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+3$ (1)
$(x-1)^{2}+y^{2}=(x+1)^{2}+y^{2}+6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+9$ (2)
$x^{2}-2x+1+y^{2}=x^{2}+2x+1+y^{2}+6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+9$ (3)
$-4x-9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$ (4)
$16x^{2}+72x+81=36((x+1)^{2}+y^{2})$ (5)
$16x^{2}+72x+81=36x^{2}+72x+36+36y^{2}$ (6)
$20x^{2}+36y^{2}=45$ (7)
Sem jsem se dostal i předtím, ale od tohoto bodu si nevím rady... Vypadá to jako rovnice nějakého kvadratického útvaru v rovině. Snažil jsem se to napasovat na elipsu a šlo mi to.

Offline

 

#7 30. 08. 2016 19:25

Eratosthenes
Příspěvky: 2802
Reputace:   137 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

ahoj ↑ dominiksep:,

na elipsu ti to bohužel vypadá pouze kvůli tomu umocnění, což je tzv. důsledková úprava, která rozšiřuje množinu řešení. Držel bych se Ducha Svatého kolegy ↑ Rumburak: - skutečně se totiž jedná o prázdnou množinu...


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#8 31. 08. 2016 10:39

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:
Ahoj.
K problematice při umocňování rovnice  na druhou jsem cosi napsal v příspěvku č. 6 zde .

Offline

 

#9 31. 08. 2016 15:20

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Dobrá, až do rovnice 4 (včetně) jsem prováděl ekvivalentní úpravy. Zádrhel tedy bude u umocnění rovnice 4. Pravá strana rovnice je vždy kladná. Pro levou stranu musí platit:
$x<-\frac{4}{9}$
Opět nikde nevidím problém.
Asi se budu držet toho Ducha svatého... To řešení s pomocí trojúhelníkové nerovnosti je pěkné a elegantní.

Offline

 

#10 31. 08. 2016 15:51 — Editoval Rumburak (02. 09. 2016 09:20)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:
Dostal ses k rovnici

(A)               $-4x-9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$.

Jejím umocněním na druhou ovšem dostaneš rovnici ekvivalentní s výrokovou formou

$-4x-9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}    \vee   4x+9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$.

Kdyby druhá z těchto rovnic, tj. rovnice

(B)               $4x+9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$,

NEMĚLA řešení, pak by bylo všechno v pořádku a dalšími úpravami bychom mohli dostat pouze řešení rovnice (A).

Avšak rovnice (B) řešení MÁ, to však není řešením rovnice (A) , protože r-ce (A) řešení nemá, jak už víme.

Snad je to již jasné.

Offline

 

#11 31. 08. 2016 15:53

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Výborně, děkuji za pomoc :-)

Offline

 

#12 01. 09. 2016 09:19

Eratosthenes
Příspěvky: 2802
Reputace:   137 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:

>> až do rovnice 4 (včetně) jsem prováděl ekvivalentní úprav

Nikoli. První umocnění je hned na začátku:

$\sqrt{(x-1)^{2}+y^{2}}=\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+3$ (1)
$(x-1)^{2}+y^{2}=(x+1)^{2}+y^{2}+6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+9$ (2)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#13 01. 09. 2016 09:56

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Eratosthenes:
Ale obě dvě strany rovnice jsou kladné, takže by to nemělo vadit.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson