Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 08. 2016 12:01

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Zobrazení množiny v Gaussově rovině

Ahoj,
potřeboval bych pomoct s následujícím příkladem:

V Gaussově rovině znázorněte množinu, pro kterou je splněna následující rovnost:
$|z-1|=|z+1|+3$

Výsledek je prázdná množina. Jak se k němu ale dopracuji? Doposud jsem tyto příklady řešil podle významu absolutní hodnoty, tedy u příkladu $|z-1|\le 1$ jsem si řekl, že je to vše okolo čísla [1;0] ve vzdálenosti menší nebo rovno 1. Tady si to ale neumím moc představit.
Děkuji za Vaši pomoc.
Dominik

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) dominiksep)

#2 05. 08. 2016 12:16 — Editoval Rumburak (08. 08. 2016 11:26)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:
Ahoj.  Nápověfda:

Položíme-li  $z = x + yi$ a použijeme-li definici abs. hodnoty k.č.,  pak z rovnice $|z-1|=|z+1|+3$  obdržíme

(1)                         $\sqrt{(x-1)^2 + y^2}= \sqrt{(x+1)^2 + y^2} + 3$,

jejímiž úpravami dojdeme k nějakému závěru.

Offline

 

#3 05. 08. 2016 12:47

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Díky, to mě už napadlo, ale nějak jsem se do toho potom zamotal a zavrhl jsem to. Zkusím to tedy ještě jednou a napíši, k čemu jsem došel.

Offline

 

#4 05. 08. 2016 13:17 — Editoval Rumburak (08. 08. 2016 11:27)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:

Možná bude početně výhodné ještě (před umocněním na druhou) upravit rovnici (1) na

                         $\sqrt{(x-1)^2 + y^2} - \frac{3}{2} = \sqrt{(x+1)^2 + y^2} + \frac{3}{2}$ .

Offline

 

#5 05. 08. 2016 13:52 — Editoval Rumburak (08. 08. 2016 10:43)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:

Dostane-li se nám osvícení od Ducha Svatého, můžeme úlohu vyřešit i trikem spočívajícím
v substituci $z + 1 = v$. Rovnice

(0)                     $|z-1|=|z+1|+3$

pak dostane tvar $|v-2| = |v| + 3$  resp.  $|v| + 3 = |v-2|$ ,  odtud pomocí nerovnosti
$|a + b| \le |a|+|b|$ máme

                      $|v| + 3 = |v-2| = |v + (-2)| \le |v| + |-2|  = |v| + 2$ ,

celkem tedy   $|v| + 3 \le |v| + 2$  a tudíž  $3 \le 2$ , což je výrok nepravdivý. 
 
Předpoklad, že nějaké k.č. $z$ vyhovuje rovnici (0),  tedy vede ke sporu, tudíž nemůže být pravdivý.
To znamená, že rovnice (0) nemůže být splněna pro žádné k. č. $z$.

Offline

 

#6 30. 08. 2016 18:32 — Editoval dominiksep (31. 08. 2016 15:12)

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Omlouvám se, že odpovídám se zpožděním, nějakou dobu jsem nebyl doma. Postupnými úpravami jsem se dostal k následujícímu:
$\sqrt{(x-1)^{2}+y^{2}}=\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+3$ (1)
$(x-1)^{2}+y^{2}=(x+1)^{2}+y^{2}+6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+9$ (2)
$x^{2}-2x+1+y^{2}=x^{2}+2x+1+y^{2}+6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+9$ (3)
$-4x-9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$ (4)
$16x^{2}+72x+81=36((x+1)^{2}+y^{2})$ (5)
$16x^{2}+72x+81=36x^{2}+72x+36+36y^{2}$ (6)
$20x^{2}+36y^{2}=45$ (7)
Sem jsem se dostal i předtím, ale od tohoto bodu si nevím rady... Vypadá to jako rovnice nějakého kvadratického útvaru v rovině. Snažil jsem se to napasovat na elipsu a šlo mi to.

Offline

 

#7 30. 08. 2016 19:25

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

ahoj ↑ dominiksep:,

na elipsu ti to bohužel vypadá pouze kvůli tomu umocnění, což je tzv. důsledková úprava, která rozšiřuje množinu řešení. Držel bych se Ducha Svatého kolegy ↑ Rumburak: - skutečně se totiž jedná o prázdnou množinu...


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#8 31. 08. 2016 10:39

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:
Ahoj.
K problematice při umocňování rovnice  na druhou jsem cosi napsal v příspěvku č. 6 zde .

Offline

 

#9 31. 08. 2016 15:20

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Dobrá, až do rovnice 4 (včetně) jsem prováděl ekvivalentní úpravy. Zádrhel tedy bude u umocnění rovnice 4. Pravá strana rovnice je vždy kladná. Pro levou stranu musí platit:
$x<-\frac{4}{9}$
Opět nikde nevidím problém.
Asi se budu držet toho Ducha svatého... To řešení s pomocí trojúhelníkové nerovnosti je pěkné a elegantní.

Offline

 

#10 31. 08. 2016 15:51 — Editoval Rumburak (02. 09. 2016 09:20)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:
Dostal ses k rovnici

(A)               $-4x-9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$.

Jejím umocněním na druhou ovšem dostaneš rovnici ekvivalentní s výrokovou formou

$-4x-9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}    \vee   4x+9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$.

Kdyby druhá z těchto rovnic, tj. rovnice

(B)               $4x+9=6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}$,

NEMĚLA řešení, pak by bylo všechno v pořádku a dalšími úpravami bychom mohli dostat pouze řešení rovnice (A).

Avšak rovnice (B) řešení MÁ, to však není řešením rovnice (A) , protože r-ce (A) řešení nemá, jak už víme.

Snad je to již jasné.

Offline

 

#11 31. 08. 2016 15:53

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Rumburak:
Výborně, děkuji za pomoc :-)

Offline

 

#12 01. 09. 2016 09:19

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ dominiksep:

>> až do rovnice 4 (včetně) jsem prováděl ekvivalentní úprav

Nikoli. První umocnění je hned na začátku:

$\sqrt{(x-1)^{2}+y^{2}}=\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+3$ (1)
$(x-1)^{2}+y^{2}=(x+1)^{2}+y^{2}+6\sqrt{(x+1)^{2}+y^{2}}+9$ (2)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#13 01. 09. 2016 09:56

dominiksep
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zobrazení množiny v Gaussově rovině

↑ Eratosthenes:
Ale obě dvě strany rovnice jsou kladné, takže by to nemělo vadit.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson