Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 03. 2010 13:26

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

derivace

ahoj, potřebovala bych pomoc s vyřešením 3 příkladů, je to příklad 3., 5. a 7. s ostatníma jsem se nějak poprala a došla k výsledku, u těchto jsem se sekla hned na začátku

př. 3. jsem udělala D a vyšlo mi 17, pak kořeny vychází pěkně blbě a dál nevim jak postupovat

př. 5. vim akorát že je to f(g(x))´ to první a druhý naopak ale dál nevim co s tim

př. 7. jsem došla f´(x)= 2x+2 pak tedy t:y-y0=(2a+2)*(x-a) a tedy y-(a^2+2a+3)=(2a+2)*x- a tady mam zásek co má být za tím mínus? 3a^2-3a? já mam totiž úkoly z minulýho roku, je tam akorát jiný zadání a právě nevim kde se tam vzalo před tím a^2 číslo

tady je odkaz na úkol: http://www2.zf.jcu.cz/~mbiskup/HW/U2.pdf

pokud by jste chtěli, můžu naskenovat zadání a řešení z minulýho roku

Předem dík za pomoc

Offline

 

#2 06. 03. 2010 13:57

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: derivace

↑ Pjutra:

3) Ono to ani (moc) pěkně nevyjde. Ale uměla by sis to nakreslit? Myslím tu funkci. Pak se to bude derivovat jedna báseň.

Offline

 

#3 06. 03. 2010 14:18

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ halogan:

tak grafu jsem se chtela obloukem vyhnout :D ono je tam ze to mame nakrelit, ale jako to jde uplne mimo me, tak jsem to tam kreslit nechtela :)

Offline

 

#4 06. 03. 2010 14:47

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: derivace

Tomu se nemůžeš obloukem vyhýbat, tomu bys měla jít naproti. Když to před sebou uvidíš, tak to (snad) uvidíš rovnou. Psát jen čísla a značky je dost abstraktní činnost.

Takže kreslíme parabolu, která osu x protíná ve dvou nepěkných bodech, OK? Pak to, co je pod ní, překlopíme nahoru, OK?

---

Když to máme, tak zkoumáme derivace.

Offline

 

#5 06. 03. 2010 15:49

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ halogan:

tak jsem tam ten graf nakreslila, ale mne slo spis o to jak zjistit vysledek, kdy se meni ty znaminka a tak a taky tu nejakym zpusobem pocitaji asi vrchol do toho grafu nebo ja nevim vubec

Offline

 

#6 06. 03. 2010 15:55

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: derivace

Nene, vrchol nás nezajímá.

Nás zajímá předpis funkce.

Máme funkci f (bez absolutní hodnoty) a ta má dva kořeny, dejme tomu $a$ a $b$, a < b. Tys spočítala, že?

Na intervalech (-oo, a) a (b, +oo) se předpis funkce nemění, že? A na (a, b) to je -f, že?

1) Derivovat kvadratickou funkci umíš, ne?

2) Co v bodech $a$ a $b$?

Offline

 

#7 06. 03. 2010 16:04

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ halogan:

jo takže na intervalech (-oo, a) a (b, +oo) je to 2x-7 a na intervalu (a, b) je to -2x+7...oni právě v tom úkolu minulý rok počítali body na ose y kde jako končí ta parabola

Offline

 

#8 06. 03. 2010 16:36

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

Re: derivace

příklad 7. jsem už vyřešila, mi teď nějak docvaklo jak to pokračuje a napadl mě ještě jeden způsob řešení a obojí vychází stejně

takže už jen 5.

děkuju za pomoc s 3.

Offline

 

#9 06. 03. 2010 16:55

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: derivace

↑ Pjutra:

No ještě dvě věci:

1) Čtu zadání a ty ten vrchol přeci jen budeš potřebovat, protože po tobě opravdu chtějí graf.

2) Co teda derivace v těch bodech a a b?

Offline

 

#10 06. 03. 2010 17:06 — Editoval Pjutra (06. 03. 2010 17:06)

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ halogan:

no ten interval (a,b) pro ten vychází derivace -2x+7...a ten vrchol jsem něco objevila že to jde asi řešit V=(x^2-7x+12,25)-12,25-8=(x-3,5)^2 - 20,25 to tedy znamená že V (3,5;-20,25) ?

Offline

 

#11 06. 03. 2010 17:10

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: derivace

↑ Pjutra:

Já nemyslím interval (a, b), mě zajímá derivace právě v těch krajních bodech. Všude oba používáme otevřené intervaly.

Co se týče toho vrcholu:

1) x-ová souřadnice je správně.

2) Funkční hodnota není. Proč je záporná? Vždyť v grafu je někde nahoře, ne?

Offline

 

#12 06. 03. 2010 17:17

Pjutra
Příspěvky: 99
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ halogan:

v těch krajních bodech je derivace 2x-7...nahoře je, ale tak když se překlápí ten oblouk paraboly nahoru tak se překlopí i ta hodnota ne, dyt za tou zavorkou v tom vypoctu se to co se v zavorce pricte musi za zavorkou odecist, vyjde tedy zaporna a v tom grafu se preklopi na kladnou ne; i v tom ukolu z minulyho roku to tak meli a bylo jim to uznano jako spravne, jinak nevim jak by se to pocitalo

Offline

 

#13 06. 03. 2010 17:41

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: derivace

Chci, abys to chápala.

Vlastní derivace značí směrnici tečny v daném bodě. Jak bys chtěla udělat tu tečnu v některém z těch dvou kořenů? To by bylo dost obtížné, vybrat tu správnou.

Chci ti naznačit, že je docela dobré znát definici derivace. A potom definici limity. A definici jednostranných limit a derivací. Z toho pak upečeš výsledek.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson