Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 03. 2010 10:55

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Maticová rovnice

http://forum.matweb.cz/upload/1269338053-15.jpg

Jak na to? Z matice za = udělat inverzní matici a posléze vynásobit s maticí před X?

Offline

 

#2 23. 03. 2010 10:55 — Editoval Asinkan (23. 03. 2010 10:56)

Asinkan
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: Maticová rovnice

↑ Balcik:
Spíše obráceně.Pokud tedy neni ta matice singulární.


Do prázdného domu vešli 4 lidé, poté odešlo 6 lidí. Kolik lidí musí do domu vejít, aby byl dům prázdný?

Offline

 

#3 23. 03. 2010 11:17

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Maticová rovnice

pravda.. prakticky je to A * X = B a když chci vyjádřit X, musím převést A.. já jelito :-))

Offline

 

#4 23. 03. 2010 12:48

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Maticová rovnice

http://forum.matweb.cz/upload/1269344866-15.jpg

výsledek ale nesouhlasí.. kde je chyba..?

Offline

 

#5 23. 03. 2010 13:23

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Maticová rovnice

Při třetí úpravě jsi zapomněl na pravé strany.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#6 23. 03. 2010 14:10

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Maticová rovnice

↑ Olin:

tak jsem to přepočítal, ale výsledek furt nesedí.. je správně tahle inverzní matice?

http://forum.matweb.cz/upload/1269349831-1.jpg

Offline

 

#7 23. 03. 2010 14:19 — Editoval Olin (23. 03. 2010 14:19)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Maticová rovnice

Ano, je, můžeš si to ověřit třeba tady.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#8 23. 03. 2010 19:22 — Editoval Balcik (23. 03. 2010 19:25)

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Maticová rovnice

Tak já jsem vložím celý příklad, protože nesouhlasí výsledky.. Tak mi to někdo prosím zkoukněte, jestli nemám nějakou blbou chybu třeba v násobení:-) a pak mě ještě zajímá, jestli ten determinant můžu vyřešit "rozvojem podle řádku"?

http://forum.matweb.cz/upload/1269368741-1%20001.jpg

Offline

 

#9 23. 03. 2010 19:31 — Editoval Tychi (23. 03. 2010 19:36)

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Maticová rovnice

Pokud se nepletu, tak chyba je v tom, že inverzní maticí násobíš pravou stranu zprava místo zleva.. Násobení matic není komutativní operace (nelze přehazovat ..$A\cdot B\neq B\cdot A$)
Ty počítáš $X=B\cdot A^{-1}$ místo $X=A^{-1}\cdot B$


Co se týče determinantu tak rozvojem podle řádku ano, ale ty to neděláš správně. Každý ze členů součtu se ještě násobí číslem $(-1)^{i+j}$, kde i, j je číslo řádku, resp. sloupce.
V tém příkladu tedy +3..-1..+3..-2.. (kde .. je příslušný subdeterminant)


Vesmír má čas.

Offline

 

#10 23. 03. 2010 19:50

RePRO
Místo: Jihlava
Příspěvky: 363
Škola: AI VŠPJ (09-12, Bc.)
Pozice: programátor
Reputace:   11 
Web
 

Re: Maticová rovnice

Toto já řeším přes adjungovanou matici, mnohem snažší a rychlejší.


Srdcem trochu-programátor, duší rádoby-matematik a povoláním analytik-vývojář.

Offline

 

#11 23. 03. 2010 20:14

Balcik
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Maticová rovnice

RePRO napsal(a):

Toto já řeším přes adjungovanou matici, mnohem snažší a rychlejší.

já vím, že se to tak dá taktéž, ale mě ten způsob nevyhovuje - resp. chci se pořádně naučit ten rozvoj a tím to budu počítat :-)

ad1) přepočítal jsem to a upravil, teď už by to mělo být v pořádku.. je to příklad 17d a poslední příklad c..

http://forum.matweb.cz/upload/1269371657-17.jpg

Offline

 

#12 24. 03. 2010 14:13 — Editoval LukasM (24. 03. 2010 14:19)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Maticová rovnice

↑ Balcik:
Ahoj. Pokud jde o tu maticovou rovnici, jednotlivé výpočetní kroky jsem nekontroloval, ale postup i výsledek je dobře, viz. tady.

U těch determinantů je to ovšem horší - determinant té matice 2x2 máš dobře, zbylé dva ne. Výsledek determinantu b) vypadá takhle - máš tam chybu ve znamínkách u dvou z těch členů (18,15). Jinak pokud jde o Sarrusovo pravidlo, já teda znám tu formulaci, kde se pod matici znovu opíšou první dva řádky, a jednotlivé sčítance pak vidíš na rovných šikmých spojnicích, nemusíš to takhle lomit. Tohle už moc nepovažuju za nějakou extra pomůcku, pamatovat si takovouhle zmiji.

Determinant c) má vyjít takhle. Ten rozvoj máš provedenej dobře, ale u prvního subdeterminantu jsi do rohu napsal dvojku místo jedničky - ty determinanty cos počítal Sarrusovým pravidlem jsem už ani nekontroloval. Jinak ale řešit to takhle je strašné komplikování práce - vylezou ti z toho čtyři determinanty třetího řádu, které jenom napsat a pak vyčíslovat Sarrusovým pravidlem není úplně rychlé. Osobně bych si tu matici předtím šikovně upravil, aby v nějakém řádku/sloupci vznikly nějaké nuly - potom je ten rozvoj rychlejší, obsahuje mnoho nulových členů, takže není potřeba je ani psát. Jaké úpravy možno použít si najdi někde ve skriptech, shrnul to kolega Oxyd tady.
Navíc si myslím, že lepší než Sarrusovo pravidlo je použít větu o rozvoji i na ty determinanty třetího řádu, ale to už je otázka vkusu.


Jinak se neboj používat online nástroje, mohl sis to snadno opravit sám ještě včera večer.

Jo, a ještě něco. Když kolega RePRO psal, že "toto řeší přes adj. matici", pravděpodobně tím myslel výpočet inverzní matice, ne výpočet determinantu. Z toho co píšeš si nejsem jistý, jestli si úplně rozumíte.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson