Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 04. 2010 17:20

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Derivácia

Chlapci, ak by sa dalo :) Bol by som Vám nenormálne vďačný... Je to pre priteľkynu sestru :D

http://i44.tinypic.com/2wgrm6v.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Dana1)

#2 29. 04. 2010 17:44 — Editoval septolet (29. 04. 2010 18:46)

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo:

1. cvičení:

1) y' = 15x^2 - 14x + 8
2) y' = -10x^(-3)
3) y' = cos x/(1 - sin x) ... chyba, opraveno o pár příspěvků dole :-) omlouvám se
4) y' = 2x * ln x + x
5) y' = 15x^2 * (x^3 - 2)^4
6) y' = (2x + 1)/(x^2 + x + 7)

Postup chcete napsat také nebo jsou pravidla počítání derivací jasná a potřebujete jen zkontrolovat správnost výsledků? Pokud to druhé, zkuste využít stroje.

Offline

 

#3 29. 04. 2010 17:53

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Derivácia

↑ septolet:

Pane kolego, kdybys mel cas a chut, ja osobne bych o ten  vysvetleny postup pri derivovani stal - na stredni jsem to nemel, ted obcas narazim v praxi ze bych to mohl potrebovat, neco jsem o tom precetl (docela dost, leč asi blbe) ale nejak to nejsem schopny pochopit  -  muzou za to ty funkce (a jejich derivace) nebo já? :-D


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#4 29. 04. 2010 17:56

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo:

2. cvičení:

Rovnice tečny (přímky) ve směrnicovém tvaru je y = kx + q, k = y'. Zderivujeme danou funkci a vyjde y' = 5/(2x - 3)^2, dosadíme do rovnice tečny, dostaneme rovnici 2 = 5x/(2x - 3)^2 + q => vypočítáme q, které vyjde -8. Rovnice tečny tedy je y = 5x - 8.

Offline

 

#5 29. 04. 2010 17:56

99
Místo: VUTBR
Příspěvky: 243
Reputace:   13 
 

Re: Derivácia

5.příklad
vyděl(18*x^2-2) / (3*x-1) => pak zintegruj => 3*x^2+2*x


"Jsou dány dvě kružnice, z nichž jedné kouká z kapsy bagr."

Offline

 

#6 29. 04. 2010 18:01 — Editoval 99 (29. 04. 2010 18:01)

99
Místo: VUTBR
Příspěvky: 243
Reputace:   13 
 

Re: Derivácia

3.příklad
D(f)=(0,+nekonečno)
fce klesá od 0 do 1/2


"Jsou dány dvě kružnice, z nichž jedné kouká z kapsy bagr."

Offline

 

#7 29. 04. 2010 18:12

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

Keby si bol taký láskavý a spravil aj postupy :)
Lebo som z toho vôl ako sa to má robiť, toto sme ešte nebrali. A možno by som sa priučil
A postupy potrebuje aj ona :D

A ešte toto ak by sa dalo:
http://i44.tinypic.com/21lo16t.jpg

Offline

 

#8 29. 04. 2010 18:15 — Editoval septolet (29. 04. 2010 18:28)

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

Dobrá, asi bude opravdu lepší, když to trochu rozepíšu, přecjenom výsledky si může každý zobrazit i na wolframu nebo na něčem podobném.

Spíše než přímo postup to zkusím popsat slovně, možná to pomůže více. Případně se ptejte.

1) Derivujeme podle vzorce (x^a)' = a * x^(a - 1)
2) Můžeme buď derivovat jako podíl, mně se líbí více součin, takže si funkci upravíme jako y = 5x^(-2). Nyní použijeme vzorec z 1)
3) Tady to chce znát derivace goniometrických funkcí. V tomto konkrétním případě stačí vědět, že derivace sin x je cos x. A derivujeme jako podíl, čili podle vzorce (f/g)' = (f' * g - f * g') / g^2. Slovy řečeno asi takto...v čitateli je první funkce (ta v čitateli v zadání) zderivovaná krát druhá nezderivovaná (ta ve jmenovateli v zadání) mínus první nezderivovaná krát druhá zderivovaná...a ve jmenovateli je funkce g na druhou (nezderivovaná). Pak se to dá ještě upravit.
4) Dvě funkce v součinu => derivujeme jako součin, tz. podle vzorce (f * g)' = f' * g + f * g'. A derivace logaritmu je 1/x.
5) Složená funkce. Nejprve derivujeme vnější funkci, to je celá ta závorka na pátou (tz. vyjde 5(x^3 - 2)^4). Poté derivujeme vnitřek závorky opět podle toho základního pravidla v 1). Tyto dva výsledky budou v součinu.
6) Opět složené funkce. Nejprve derivujeme logaritmus (tz. vyjde 1/(7 + x + x^2)) a poté 7 + x + x^2. Výsledky budou opět v součinu.

Pravidla derivování a derivace goniometrických funkcí + nějaké další vzorečky/příklady lze najít třeba zde: http://katmat.tf.czu.cz/institut/derivace/der-vz.htm

Offline

 

#9 29. 04. 2010 18:20

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Derivácia

↑ septolet:

Za sebe dekuji, zacina mi to byt trochu jasny - na na ten sajt jsem nejak nenarazil :) Zkusim to uvest v praxi a vyrešit si nejaky "pomníčky", pripadne se jeste zeptam. THX :)


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#10 29. 04. 2010 18:22

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ septolet:

Toto bolo k 1. príkladu ? :)

Offline

 

#11 29. 04. 2010 18:24

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo:

Ano, kolegovo postup a upravy odpovidaji zadani v prvnim prispevku na prvni priklad a)-f)


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#12 29. 04. 2010 18:24

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo: Ano. Namísto označení a-f jsem to označil číselně. Asi zbytečné, ale už to te´d měnit nebudu.

Offline

 

#13 29. 04. 2010 18:43 — Editoval septolet (29. 04. 2010 18:43)

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

Ještě se chci opravit. Tu 3) s těmi goniometrickými funkcemi mám špatně, napíšu to raději celé a doufám, že už správně:

y' = ((1 + sin x)' * (1 - sin x) - (1 + sin x) * (1 - sin x)') / (1 - sin x)^2 = 2 cos x / (1 - sin x)^2

Omlouvám se za předchozí chybu.

Offline

 

#14 29. 04. 2010 18:50 — Editoval Dajjdo (29. 04. 2010 18:57)

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

A ak vieš, ešte ten 4. príklad :)
A toto: http://i44.tinypic.com/21lo16t.jpg

/Nemusíš sa ospravedlňovať za chybu, jooj vieš aký som rád, že to spravíš :)

Offline

 

#15 29. 04. 2010 19:00 — Editoval septolet (29. 04. 2010 19:11)

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ 99: Toto moc nechápu, nemohl bys mi to případně vysvětlit? D(f) bych vidět spíše na R (všechna reálná čísla). Když funkci zderivuju, určím si, kde je první derivace rovna 0, tak mi vyjdou 2 body, tz. budu mít 3 intervaly, na kterých může fce klesat/stoupat a v těch jednotlivých bodech mohou být lokální extrémy (záleží na tom, jak se chová první derivace v okolí těchto bodů).

Offline

 

#16 29. 04. 2010 19:06

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

Ty by si to vypočítal ako ? :)
A kukneš sa na to ostatné...? :D

Offline

 

#17 29. 04. 2010 19:10

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo:
6)
Meze integrálu budou:$x^2-4x-5=0\nl(x+1)(x-5)=0\nlx_1=-1\nlx_2=5$
$\int_{-1}^5(x^2-4x-5)dx=\left(\frac{x^3}{3}-2x^2-5x\right)_{-1}^5=\left(\frac{125}{3}-50-25\right)-\left(-\frac 13-2+5\right)=36$

Offline

 

#18 29. 04. 2010 19:25 — Editoval septolet (29. 04. 2010 19:32)

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo: S integrálama moc nepomůžu, snad někdo jiný.

Ten příklad k těm derivacím (je to příklad číslo 4 z toho tvého prvního obrázku, koukám, že tu je docela zmatek ve značení těch příkladů (i díky mně)) bych řešil takto:

D(f) té funkce budou všechna reálná čísla.

y' = -3x^2 + 9 = -3(x^2 - 3) => prní derivace je tedy nulová v -sqrt(3) a sqrt(3). V těchto bodech mohou být lokální extrémy, zjistíme si tedy znaménko první derivace na intervalech (- nek., -sqrt(3)), (-sqrt(3), sqrt(3)) a (sqrt(3), +nek.). V (- nek., -sqrt(3)) je první derivace záporná, v (-sqrt(3), sqrt(3)) je první derivace kladná a v (sqrt(3), +nek.) opět záporná. Z toho plyne, že lokální minimum je v bodě x_0 = -sqrt(3) a lokální maximum je v bodě x_1 = sqrt(3).

Offline

 

#19 29. 04. 2010 19:46

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ septolet:

Mne to vyšlo (0, 0,5>
Takže máme dobre ...? :D :D :D

Offline

 

#20 29. 04. 2010 19:51

septolet
Příspěvky: 334
Reputace:   
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo: Ano, je to dobře. Ono tady je totiž zmatek ohledně značení těch příkladů, takže jsem reagoval na něco trochu jiného. Příklad číslo 4 viz můj poslední příspěvek (před tímto:-))a příklad číslo 3 máš správně a 99 ho vyřešil také dobře.

Offline

 

#21 29. 04. 2010 20:23 — Editoval Dajjdo (29. 04. 2010 21:09)

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

OK, díky...
Tak 4. vyšiel aj mne dobre

A ešte ten 7. :)
Ten nemám ani páru
Lebo objem a obsah neviem

Ten je tu: http://i44.tinypic.com/21lo16t.jpg

Offline

 

#22 29. 04. 2010 21:11

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Derivácia

s tim objemem rotacniho paraboloidu: konkretne ti poradit neumim (neznam integraly), ale zkusil jsem prolitnout zdejsi forum, takovahle vec se tady resila mockrat, zkus se podivat sem: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=11003 a dale v odkazu od kolegynky Jeleny v prispevku c. 4 je par postupu, myslim ze pouzitelnych :) Zkus to prechroupat, pozdeji (mozna) nekdo z kolegu ti da konkretni postup :)


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#23 29. 04. 2010 21:14

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

Hmm, zaujímavé...
Ale nejako som si neni istý, či to bude dobré. A toto sme ani nebrali ešte, ešte len rovinné...

Offline

 

#24 29. 04. 2010 21:27

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Derivácia

↑ Dajjdo:
Ja se s tim na skole nesetkal nikdy, ani s tema derivacema (fakt je, ze jsem ctvrtaku moc nedal), takze mi nezbyva nez pastovat a ucit se to za pochodu :) Ale nasel jsem tady jeste neco: http://upload.wikimedia.org/math/2/1/7/2176debacaba4ea701fa7cbf67b73032.png, kde ró je polomer kruhove podstavy - graficky lze zjistit, analyticky asi taky, ale nevim jestli se bez tech integralu da obejit :)


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#25 29. 04. 2010 21:43

Dajjdo
Příspěvky: 45
Reputace:   
 

Re: Derivácia

No šak práve to... :D
Nejde mi to ani za b**a :D

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson