Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 05. 2010 20:56 — Editoval Spybot (02. 05. 2010 16:27)

Spybot
Příspěvky: 740
Reputace:   39 
 

Jazda automobilu

Automobil s hmotnosťou $m$ sa pohybuje hore miernym kopcom so stúpaním $p$ rýchlosťou $v_1$. Na spiatočnej ceste dolu kopcom pri rovnakom výkone motora sa automobil pohybuje rýchlosťou $v_2$.

a)    Akou rýchlosťou by sa automobil pohyboval pri rovnakom výkone motora po vodorovnej ceste?

b)    Určte výkon motora počas jazdy, ak koeficient trenia má na celej trase hodnotu $f$.
Úlohu riešte všeobecne a potom pre číselné hodnoty $p = 5 % \,\ v_1 = 60 km/h$  $v_2 = 90 km/h \,\ m = 1 500 kg \,\ f = 0,02 \,\ g = 9,8 m.s^{-2}$.
Pozn.: Stúpanie $p$ pri danom uhle sklonu $\alpha$  zodpovedá hodnote $tg\alpha$. Odpor vzduchu proti pohybu vozidla neuvažujte.

Teraz, aby slo auto rovnomerne do kopca, musi platit rovnovaha zlozky tiazovej sily, trecej sily a tahu motora:

$(P=F_mv)$ $F_{m1}=F_t+F_{G1} \Rightarrow \frac{P}{v_1}= fmgcos\alpha+mgsin\alpha$

Dole kopcom je to $F_{m2}+F_{G1}=F_t$, cize $\frac{P}{v_2}+mgsin\alpha=fmgcos\alpha$. V zadani je, ze $p=tg\alpha=0.05$ Dalej viem, ze $tg\alpha=\frac{sin\alpha}{cos\alpha} \Rightarrow sin\alpha=pcos\alpha$, teda vztah vyjadrujuci pohyb dole kopcom upravim na $\frac{P}{v_2}=fmgcos\alpha-mgpcos\alpha=mgcos\alpha\cdot(f-p)$
Ked konfrontujem $(f-p)$ so zadanymi hodnotami, z celeho vztahu potom vyplyva, ze aby auto slo rovnomerne, musi byt sila zaporna, posobit proti smeru pohybu, a teda auto musi brzdit. V zadani je ale spominany len vykon a ten, predpokladam, hybe autom len v smere pohybu. Alebo nie? Co prehliadam?

Vdaka za pomoc.


Per aspera ad astra. In æternum et ultra.

Užitečné vzorce  Užitečné odkazy  Konstrukční úlohy

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) medvidek)

#2 02. 05. 2010 01:01

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Jazda automobilu

↑ Spybot:

Problém zmizne, keď  budeš brať rýchlosť $v_2$ ako zápornú.

Dôvod:
Pri zostavovaní rovníc je potrebné stanoviť si akúsi znamienkovú konvenciu. Napr. že sily pôsobiace doprava sú kladné. Podobne i pre rýchlosti. Rovnováha troch síl bude v takom prípade zapísaná vždy rovnako
$F_m+F_t+F_{G1}=0$

Offline

 

#3 02. 05. 2010 17:59

Spybot
Příspěvky: 740
Reputace:   39 
 

Re: Jazda automobilu

Takze rovnica "dole kopcom" bude vyzerat takto?

Smer vpravo je kladny.

$-F_{m2}-F_{G1}+F_{t}=0 \Rightarrow -\frac{P}{-v_2}-mgsin\alpha+fmgcos\alpha=0$


Per aspera ad astra. In æternum et ultra.

Užitečné vzorce  Užitečné odkazy  Konstrukční úlohy

Offline

 

#4 02. 05. 2010 23:03

Spybot
Příspěvky: 740
Reputace:   39 
 

Re: Jazda automobilu

Vysledok ma byt $P=2\frac{v_1v_2}{v_1+v_2}fmgcos\alpha\approx 5.9kW$, nevychadza mi to. Kde robim chybu tentokrat?


Per aspera ad astra. In æternum et ultra.

Užitečné vzorce  Užitečné odkazy  Konstrukční úlohy

Offline

 

#5 03. 05. 2010 04:48

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Jazda automobilu

↑ Spybot:
Keď som túto úlohu začal riešiť, zistil som, že jej zadanie je zavádzajúce, až nekorektné.

a)
Pokiaľ by to zadanie končilo bodom a), bolo by všetko v poriadku: Koeficient trenia $f$ nie je známy a nie je známy ani výkon motora $P$. Vieme, že výkon je rovnaký cestou do kopca i z kopca. Zostavíme dve rovnice pre rovnováhu síl (jednu pre stúpanie, druhú pre klesanie). Vyriešením týchto rovníc sa dopracujeme k vyjadreniu neznámych $P$ a $f$. No a aby sme mohli odpovedať na otázku a), musíme ešte zostaviť jednu rovnicu pre rovnováhu síl pri vodorovnom pohybe. Dosadíme do nej vypočítané hodnoty $P$, $f$ a z toho zistíme rýchlosť na vodorovnej ceste.
Mal by si dostať $P=73,4kW$, $f=0,25$.

b)
Otázka b) je problematická. Pýta sa vlastne na niečo, čo sme už museli vyriešiť v bode a). To by sa ešte dalo tolerovať, ale je tam napevno daný koeficient trenia. Tým je táto úloha preurčená. Preto ti vyšlo, že pre dané $f=0,02$ musí auto cestou dole kopcom brzdiť. Podmienka rovnosti výkonov teda nie je splniteľná.

Záver:
Vidím, že rovnice pre rovnováhu síl ti nerobia problém :-)
Moja rada na dodržiavanie znamienkovej konvencie bola zbytočná.
Vzťah s výsledkom 5,9 kW nie je správny.

Napíš, ak niečo nie je jasné.

Offline

 

#6 03. 05. 2010 15:42 — Editoval Spybot (03. 05. 2010 15:54)

Spybot
Příspěvky: 740
Reputace:   39 
 

Re: Jazda automobilu

Tak toto je naozaj zvlastne, tato uloha sa totiz normalne objavila v domacom kole ktorehosi rocnika slovenskej fyzikalnej olympiady. Prikladov odtial som uz preriesil dost a; napriek tomu, ze sa v niektorych objavili drobne chyby, vacsinou len preklepy; este som nenarazil na priklad, ktory by bol "cely zle".

No tentokrat to asi tak bude.
Pri skusobnom dosadeni "vzoroveho" vysledku do ktorejkolvek rovnic to evidentne nevychadza a - v naozaj neposlednom rade - auto s vykonom 5,9 kW (asi 8 koni) je celkom "zaujimave".

No, kazdopadne, ked som to riesil s neznamym koeficientom trenia a mojou povodnou sadou silovych rovnic, vysli mi vysledky, ake aj tebe. Takze to hadam mozme uzavriet.

Vdaka za pomoc a ochotu - po druhykrat.


Per aspera ad astra. In æternum et ultra.

Užitečné vzorce  Užitečné odkazy  Konstrukční úlohy

Offline

 

#7 04. 05. 2010 04:08

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Jazda automobilu

↑ Spybot:
Nepodarilo sa mi nikde nájsť túto úlohu i s riešením.
Je to príklad z SK FO - 42. ročník (šk. rok 2000/20011), 1. kolo kategórie D.
Rád som pomohol.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson