Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 05. 2010 22:34

hanca
Zelenáč
Příspěvky: 13
Reputace:   
 

Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

Ahoj, potrebovala bych nejak normalne slovne vysvetlit tuhle silenou rovnici Asymptotickeho rozdeleni. Vysvetlit symboly atd. Bohuzel jsem na netu nemohla poradne vysvetleni najit, tak to zkousim tady. Snad se nekdo z vas najde, kdo tomu rozumi. Dekuju za pomoc

Asymptotické rozdělení Rˆ( t ):

Nechť distribuční funkce F doby do poruchy X a distribuční funkce G časového cenzoru jsou
spojité. Nechť t > 0 je takové, že R(t) = 1 – F(t) > 0.
Potom:

http://forum.matweb.cz/upload/1273782756-rovnice.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 14. 05. 2010 00:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ hanca:

Zdravím,

částečně rozumím, asi tak bych doporučovala rozluštit problém:

a) asymptotické normální rozdělení  - centrální limitní věta a zdůvodnění, proč lze funkci "doba přežití" R odhadovat pomocí Rˇ(t).

b) cenzorování (konkrétně "náhodné cenzorování") - viz tento materiál, zejména od vzorce (20) a závěr textu.

c) metoda Kaplana - Meiera pro odhad křívky přežití - materiálů je hodně, zejména zdravotní statistiky. Knižně je popsán například v J. Hendl Přehled statistických metod.

Případně sem umístí nějaký rozsahlejší kousek vašeho textu, děkuji.

Pomůže?

Offline

 

#3 14. 05. 2010 09:07

hanca
Zelenáč
Příspěvky: 13
Reputace:   
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ jelena:

Dekuji, tyto odkazy jsem si uz prochazela, ale moc mi to nepomohlo :-( proto bych to potrebovala nejak "pro debilky" vysvetlit :-D

Chapu, ze Rˇ(t) je nejaky odhad funkce spolehlivosti, R(t) je funkce spolehlivosti. N je doufam asi jako normalni rozdeleni. tomu D nad sipkou nevim, jak se rika. Ale co je to dP?

A hlavne, kdyby po vas nekdo chtel, abyste tu rovnici rekli vlastnima slovama, co ta rovnice dela? :-(

Davam sem odkaz na stahnuti textu, z ktereho to mam, ale ja jsem z toho nic moc nevycetla, ale treba vam to nekomu pomuze.

Odkaz

Offline

 

#4 14. 05. 2010 09:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ hanca:

Děkuji, staženo - ještě se na to podívám, teď budu muset odejit.

Já bohužel nemám zásobu správného matematického vyjadřování, tak to bude působit směšně, omluva:

- pokud se podívaš na přepis centrální limitní věty (3. vzorec, který začína "odmocnina z n"), tak to je levá část vašeho vzorce,
- D - rozptyl?

Já bych té rovnici rozuměla, že vytváří intervalový odhad rozptylu - 11.2.5 - bez záruky.

Offline

 

#5 14. 05. 2010 10:24

hanca
Zelenáč
Příspěvky: 13
Reputace:   
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ jelena:

Dekuju na te centralni limitni vete asi neco bude :-) u toho D si nejsem jista, jestli je to rozptyl, nedava mi to s tou rovnici smysl.  Nikdy jsem nevidela u zadne rovnice nad sipkou D. Nechapu, proc v ucebnim textu u takove rovnice nenapisou, co to znamena :-D

Offline

 

#6 14. 05. 2010 12:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ hanca:

tak po procházce krásně mokrou Opavou usuzuji, že to asi bude prostor všech jevů - viz odkaz nebo odkaz, ale to je opravdu prostor, do kterého bych si ani nedovolila.

V knize od Hendla je podrobné slovní vysvětlení, ale vzorce nejsou odvozovány podrobně, použivá D u bayesovské analýzy jako soubor pozorovaných promenných.

Zbyvá doufat, že se k tomu vyjádří někdo z opravdových matematických autorit, děkuji.

Offline

 

#7 14. 05. 2010 14:05

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

D nad šipkou značí konvergenci v distribuci
dP je diferenciál, máš tam lebesgueův integrál podle pstní míry P $\int\ldots dP$ (tady tě trochu šidim, netušim co je I, tak nevim, co má znamenat obsah tý závorky (X<x, I=1))

Offline

 

#8 14. 05. 2010 14:17

hanca
Zelenáč
Příspěvky: 13
Reputace:   
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ Stýv:

no podle me I = 1 znamena u Kaplan-Meiera to, ze doslo k umrti a pokud je I=0 tak doslo k vyjmuti pozorovaneho.

viz ten muj odkaz na stahnuti, kde se pise:
"Ij = 1 resp. Ij = 0 podle toho, zda dříve došlo k úmrtí resp. vyjmutí"

Snad to k tomu patri.

A kdyby se te nekdo zeptal, aby jsi tu rovnici vysvetlil vlastnimi slovy, jak by jsi ji popsal, co se tam deje? Napada te neco?

Offline

 

#9 14. 05. 2010 23:41

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

když teď na to znovu koukám, tak P(X<x,I=1) je vlastně fce x, takže to asi bude stjeltjesův integrál

slovy bych řekl, že náhodná veličina vlevo konverguje v distribuci k normálnímu rozdělení vpravo

Offline

 

#10 15. 05. 2010 00:40

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ Stýv:

Bude to zrejme diferenciál podľa distribučnej funkcie t.j. Stieltjesov integrál.

$\rm{d}F(x)$

Za podmienky I=1.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#11 15. 05. 2010 13:03

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

↑ lukaszh: vždyť to říkám

Offline

 

#12 15. 05. 2010 14:01

hanca
Zelenáč
Příspěvky: 13
Reputace:   
 

Re: Statistika:kaplan-meierovy krivky preziti (Asymptoticke rozdeleni)

Dekuju vsem za pomoc :-) uz tomu rozumim :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson