Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 05. 2010 19:40

Wolfi
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

Zdravim, nějak se mi nedaří dohledat, jak zjistím, jaký je vypočítaný extrém pomoci jakobiánu, tj. jestli minimum nebo maximum
zároveň bych poprosil o ověření postupu, v tomto případě pouze LOKÁLNÍ EXTRÉMY NA MNOŽINĚ

modelová funkce: f(x,y): x^3 + y^3 .. na množině q: 2x + 2y = 1

postupuju tak, že udělám derivace f a q podle x, y...
dostanu jakobianskou matici

3x^2   3y^2
2            2

D polozim = 0 -> 2x + 2y = 1
-> x = 1/4 a y = 1/4
mám lokální extrém v bodě [1/4,1/4]... jak teď zjistím, o jaký extrém se jedná?
Nerad bych používal lagarangeovy multiplikátory, to bych si ten bod mohl vypočítat pomocí nich asi rovnou.


Dále bych prosil ještě o ověření tohoto:

když počítám:
1) lokální extrémy, není zadaná množina (asi se předpokládá R2)
- stačí spočítat Hessian, dle derivace podle xx se určí o jaký extrém se jedná
2) lokální extrémy, se zadanou množinou
- stačí spočítat Jakobian s množinou, ??? se určí o jaký extrém se jedná
3) globální extrémy, se zadanou množinou
- spočítat Hessian, nemusím určovat o jaký extrém se jedná
- spočítat Jakobian s množinou, nebo více množinami, nemusím určovat o jaký extrém se jedná
- vyhledat krajní body (pouze u obrazců? trojuhelnik, ctverec atp?)
- vsechny body dosadim do puvodni rovnice, bod s nejvyssi hodnotou je maximum, s nejmensi minimum

Nepocitam s nejakymi velmi vyjmecnymi pripady, na to nemam hlavu. Jakobian jde asi nahradit lagaranzem, ale ne vzdy...

Offline

 

#2 23. 05. 2010 20:10

Wolfi
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

A ještě mě tak napadá, náhodou do wolframu nejde nějak zadat hledání extrémů na množině? zkoušel jsem googlit a nevypadá to

Offline

 

#3 23. 05. 2010 20:57

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

↑ Wolfi:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=x^ … %2Cy<1+

a ten zadany priklad je spis priklad na vazany extrem

Offline

 

#4 23. 05. 2010 21:31

Wolfi
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

Pak si nejsem jist, jakej je rozdil mezi vazanym extremem a lokalnim extremem na mnozine?

http://kmd.fp.tul.cz/lide/finek/MA2/pisemkaL2.pdf   

priklad co sem uvadel byl variací na 1b) z tohoto linku.

Offline

 

#5 30. 05. 2010 10:45

Wolfi
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

Tak tentokrat bych potreboval pomoct primo s konkretnim prikladem, Najdělte lok. extrémy f(x,y) = 2x + 2y - 3 na množině x^2 + x y + y^2 = 12. Tj tedy pravděpodobně úloha na vázané extrémy.

Vyšlo mi, že body jsou [2,2] a [-2, -2], ale opravdu pořád nechápu, jak zjistím, zdali to jsou a jaké lok extrémy.

Díky za případnou pomoc :)

Offline

 

#6 30. 05. 2010 11:52 — Editoval scotie (30. 05. 2010 11:59)

scotie
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

↑ Wolfi:

Spomínam si, že z tej množiny alebo (väzby) sme si vyjadrovali y a dosadzovali do funkcie (x,y). Výraz sme upravovali a následne ho klasicky zderivovali (nie parciálne). Ďalej sme výraz druhý krát zderivovali a vyšla nám nejaká konštanta, podľa ktorej sme vedeli o čo sa jedná.
Ale sa mi zdá, že sme najviac pre takéto typy používali Lagrangeovu metódu

Offline

 

#7 30. 05. 2010 15:18 — Editoval Wolfi (30. 05. 2010 15:18)

Wolfi
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Extrém při použití jakobiánu a globální extrémy

A bylo by mozno aby to teda nekdo zkusil vypocitat? treba tim lagarangem - ja to pocitam lagarangem, ale tim dostanu ty body a nevim jak dal. Chapu ze se ma udelat nejaka druha derivace, ale netusim ceho a co tam mam doplnit a pripadne z toho vyziskat.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson