Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 05. 2010 21:32

vasek125
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Zjednudušení rovnice s parciálníma derivace pomocí transformace

Prosím poraďte mi, jak mám upravit/zjednodušit rovnici pomocí transformace do nových nezávislých proměnných u=y, v=y/x. Rovnici sem psát nebudu(dosadit už pak do ní zvládnu). Co nevím jsou parciální derivace druhého řádu. Zatím jsem se dopracoval jen k:
$ \frac{\partial f}{\partial x} = \frac{\partial f}{\partial u} \frac{\partial u}{\partial x} + \frac{\partial f}{\partial v} \frac{\partial v}{\partial x} = \frac{\partial f}{\partial v} \frac{-y}{x^2}$
$ \frac{\partial ^2 f}{\partial x^2} = \frac{\partial}{\partial x} (\frac{\partial f}{\partial v} \frac{-y}{x^2})$ - nejsem si jistý jestli mám vůbec tohle správně, každopádně nevím jak to dopočítat
pak bych ještě potřeboval $ \frac{\partial ^2 f}{\partial x \partial y} =?$
Může mi někdo prosím napsat výsledek těch druhých derivací i s postupem?

Offline

 

#2 29. 05. 2010 21:37 — Editoval BrozekP (29. 05. 2010 22:00)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Zjednudušení rovnice s parciálníma derivace pomocí transformace

Rozepiš si to jako derivaci součinu. Máš to zatím dobře.

Jen takové povídání:

Ty máš funkci $f(u,v)$ proměnných $u$ a $v$. Když přecházíš k novým proměnným $x$ a $y$, chápeš $u$ a $v$ jako funkci proměnných $x$ a $y$: $u(x,y)$, $v(x,y)$. Funkci $f$ pak chceme chápat jako funkci $x$ a $y$. To už bude jiná funkce, proto ji označme $F$ (obvykle se značí stejně jako fukce původní, tedy $f$, protože je z kontextu zřejmé, jaké proměnné do ni máme dosazovat, jestli $x$ a $y$ nebo $u$ a $v$).

$F(x,y)=f(u(x,y),v(x,y))$

Teď tu funkci chceme parciálně derivovat např. podle $x$.

$\frac{\partial F(x,y)}{\partial x}=\frac{\partial f}{\partial x}(u(x,y),v(x,y))=$

nyní používám pravidlo pro derivování složené funkce

$=\frac{\partial f}{\partial u}(u(x,y),v(x,y))\cdot\frac{\partial u}{\partial x}(x,y)+\frac{\partial f}{\partial v}(u(x,y),v(x,y))\cdot\frac{\partial v}{\partial x}(x,y)$

Závorky za parciálními derivacemi neznamenají násobení, ale v jakém bodě parciální derivaci vyhodnocujeme.

Je to takhle trochu srozumitelnější, nebo jsem to úplně zamlžil? Myslím, že když tohle člověk pochopí, nemělo by mu už dělat problém vymyslet, jak bude vypadat druhá parciální derivace :-)

Offline

 

#3 29. 05. 2010 22:18

vasek125
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Re: Zjednudušení rovnice s parciálníma derivace pomocí transformace

Mám to teď ještě malinko zamlženější :-), ale prakticky: když derivuju normálně součin tak to bude asi vypadat takhle ne? V druhé derivaci už mě zajímá jen výsledek první (bez aplikací nějakých pravidel pro transformaci) že?
$ \frac{\partial ^2 f}{\partial x^2} = \frac{\partial}{\partial x} (\frac{-y}{x^2} \frac{\partial f}{\partial v} ) = \frac{\partial}{\partial x} \frac{-y}{x^2} \frac{\partial f}{\partial v} - \frac{y}{x^2} \frac{\partial}{\partial x} \frac{\partial f}{\partial v} = \frac{2yx}{x^4} \frac{\partial f}{\partial v} - \frac{y}{x^2} \frac{\partial}{\partial x} \frac{\partial f}{\partial v} $
Je to správně? Dá se to ještě nějak upravit/zjednodušit (třeba něco s tím $ \frac{\partial}{\partial x} \frac{\partial f}{\partial v} $)?

Offline

 

#4 29. 05. 2010 23:32

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Zjednudušení rovnice s parciálníma derivace pomocí transformace

↑ vasek125:

Myslím, že to je v pořádku. Dále se derivuje opět jako složená funkce:

$ \frac{\partial}{\partial x}\( \frac{\partial f}{\partial v}\)=\frac{\partial}{\partial v}\(\frac{\partial f}{\partial v}\)\cdot\frac{\partial v}{\partial x}+\frac{\partial}{\partial u}\(\frac{\partial f}{\partial v}\)\cdot\frac{\partial u}{\partial x}$

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson