Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 03. 2008 00:45

kristýna
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

Ahoj potřebovala bych nutně pomoct s těmito příklady

1. příklad
http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=arcsin(x%5E2%2B2x%2B%5Cfrac%7B3%7D%7B2%7D%20)
můj pokus to vypočítat

http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=-1%5Cle%20x%5E2%2B2x%2B%5Cfrac%7B3%7D%7B2%7D%20%5Cle%201
http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=-1%5Cle%20%5Cfrac%7B4-%5Csqrt%7B6i%7D%7D%7B2%7D%20%5Cle%201%20%20%20%20%20 http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=-1%5Cle%20%5Cfrac%7B4%2B%5Csqrt%7B6i%7D%7D%7B2%7D%20%5Cle%201%20%20%20%20%20


2. příklad
http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=%20%20%20%20%20arctg(ln(-2x%5E2%2B3x%2B2%20))
u arctg neznám ani jaký je jeho def.obor

Děkuji za každou radu

Offline

 

#2 30. 03. 2008 09:21

Lishaak
Veterán
Místo: Praha
Příspěvky: 763
Reputace:   
Web
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

Priklad 1:

Definicni obor funkce arcsin jsi si uvedomila spravne. Pokud ale chces resit tu nerovnost, musis si ji rozdelit na dve:

$x^2 + 2x + \frac{3}{2} \leq 1$

a

$x^2 + 2x + \frac{3}{2} \geq -1$

Tedy po uprave

$x^2 + 2x + \frac{1}{2} \leq 0$

a

$x^2 + 2x + \frac{5}{2} \geq 0$

Staci tedy vyresit tyto dve nerovnice a udelat prunik intervalu, ktere vyjdou jako jejich reseni.

Priklad 2:

Definicni obor funkce arctg jsou vsechna realna cisla. Cili nemusime nijak omezovat obor hodnot toho logaritmu uvnitr. Nyni uz si uvedomime, jaky ma logaritmus definicni obor, a vyjde nam, ze musi platit:

$-2x^2 + 3x + 2 > 0$


Nothing in the world that's worth having comes easy.
Always do what you are most afraid of.

Offline

 

#3 30. 03. 2008 10:33

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

Na kontrolu výsledku Vám pomůže http://old.mendelu.cz/~marik/maw/index.php?form=df

zadejte tam asin(x**2+2*x+3/2)

ve výsledku budou i nejaká komplexní čísla, těch si nevšímejte (jedna z nerovnic, totiž platí pro všechna reálná čísla)

Offline

 

#4 30. 03. 2008 11:06

kristýna
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

Skvělé, děkuju ale netuším ještě jaké budou ty výsledné intervaly?
Když mi vychází komplexní číslo, tak nemá přece v oboru R čísel řešení.

U prvního příkladu :
http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=x%3D%5Cfrac%7B-2%5Cpm%5Csqrt%7B2%7D%7D%7B2%7D
http://www.sitmo.com/gg/latex/latex2png.2.php?z=100&eq=x%3D%5Cfrac%7B-2%5Cpm%5Csqrt%7B6i%7D%7D%7B-2%7D
- když dosadím v první nerovnici za x 0 je 1/2<=0 a rovnice by neměla mít řešení
- dosadím-li do druhé nerovnice za x 0 výjde že 5/2>=0 a má tedy nekonečně mnoho řešení
Jak teda najdu interval pokud výjde komplexní číslo?

U druhého příkladu by to mělo vyjit x leží (-1/2,2)

Offline

 

#5 30. 03. 2008 11:08 — Editoval kristýna (30. 03. 2008 11:17)

kristýna
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

robert.marik napsal(a):

Na kontrolu výsledku Vám pomůže http://old.mendelu.cz/~marik/maw/index.php?form=df

zadejte tam asin(x**2+2*x+3/2)

http://old.mendelu.cz/~marik/maw/index.php?form=df
na téhle stránce jsem téměř každý den :-) , ale pak je problém jak to vypočítat sama

robert.marik napsal(a):

ve výsledku budou i nejaká komplexní čísla, těch si nevšímejte (jedna z nerovnic, totiž platí pro všechna reálná čísla)

aha, takže i když výjde jedna z nerovnic jako komplexní číslo, ale druhá ne, tak je výsledek R, chápu to dobře?

Offline

 

#6 30. 03. 2008 11:09

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

Když u rovnice vyjde komplexní číslo tak rovnice nemá řešení v R.

Když u nerovnice vyjde komplexní číslo tak rovnice buď nemá řešení v R nebo jsou řešením všechna R (namalujte si funkci x^2+1 a 5e3te grafickz nerovnici x^2+1<0 a potom x^2+1>0  - jsou v tom dost velké rozdíly)

Offline

 

#7 30. 03. 2008 11:16

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

↑ kristýna:
Já postupuju takto:

1. z nerovnice udělám rovnici a pak ji vyřeším, body si zapamatuju
2. najdu body nespojitosti a ty si zapamatuju
3. vynesu všechny body co si pamatuju na reálnou osu. Dostanu osu rozdělenou na intervaly. Těchinetrvalů je o jeden víc než bodů.
4. V každém intervalu najdu jedno číslo, které dosadím do nerovnice a ověřím, jestli ta nerovnice platí. Pokud ano, pak tento podinterval leží do množiny řešení, pokud ne tak ne


To je univerzální postup, často je vhodné volit něco rychlejšího, třeba grafickou metodu (hlavně u kvadratických nerovnic).


Tam kde máte jenom komplexní kořeny máte jeden interval a nejlepší je dosadit tu nulu. V té druhé nerovnici máte tři intervaly, takže buď dosazujete tři čísla, nebo malujete parabolu.

Offline

 

#8 30. 03. 2008 11:18

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

↑ kristýna:
každou nerovnici řešte zvláš?. Jedna má řešení R, druhá nějaký interval (označme jej I). ve výsledku musí platit obě, proto se děla průnik a po průniku vyjde ten interval I

Offline

 

#9 30. 03. 2008 11:24

kristýna
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

↑ robert.marik:

nemohl byste to ukázat na tomto příkladu jak to řešíte? ja bych v tom udělala zase několik chyb :-|
děkuju

Offline

 

#10 30. 03. 2008 11:32 — Editoval robert.marik (30. 03. 2008 12:12)

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

První nerovnice

$x^2 + 2x + \frac{1}{2} \leq 0$
upravím na rovnici
$x^2 + 2x + \frac{1}{2} = 0$
$[x=-\frac{\sqrt{2}+2}{2},x=\frac{\sqrt{2}-2}{2}]$
$[x=-1.707106775823027,x=-.2928932241769727]$

zkontroluju, jestli nerovnice platí pro levý interval (kontroluju x=-3), prostřední(kontroluju x=-1)  pravý interval (kontroluju x=0)

kontrola by měla vyjít jenom v tom prostředním, je to tedy jenom ten prostřední interval

===============================================================================

Druhá
$x^2 + 2x + \frac{5}{2} \geq 0$
upravím na rovnici
$x^2 + 2x + \frac{5}{2} = 0$
$[x=-\frac{\sqrt{6}\,i+2}{2},x=\frac{\sqrt{6}\,i-2}{2}]$

Nemám co vynášet, mám tedy jenom jeden interavl od mínus nekonečna do nekonečna, kontroluju v libovolném čísle (volím nulu) a platí, nerovnice má tedy řešení všechan reálná čísla

=============================================================================

Kouknu se na nerovnice jako na soustavu a dělám průnik z jednotlvých řešení, Dostanu uzavřený interval
$\left[\frac{-\sqrt{2}-2}{2},\frac{\sqrt{2}-2}{2}\right]$

Offline

 

#11 30. 03. 2008 11:40

kristýna
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Def.obor arsin, arctng pomoc pls!

↑ robert.marik:
vynikající, moc vám děkuju, teď to jdu vyzkoušet na pár příkladech :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson