Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 06. 2010 20:29

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

vektory

v E3 jsou zadány body A=[2,0,0], B=[0,3,0], C=[0,0,6], A´=[2,3,8]

1)Vypočítejte smíšený součet vektorů AB, AC, AA´

2)Vypočítejte odchylku přímky A´B od roviny ABC

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) gladiator01)

#2 23. 06. 2010 18:07 — Editoval gladiator01 (23. 06. 2010 18:07)

gladiator01
Místo: Jindřichův Hradec
Příspěvky: 1587
Škola: ZČU FAV - SWI
Pozice: absolvent
Reputace:   53 
Web
 

Re: vektory

Co to je smíšený součet? Já jsem našla jedině smíšený součin.


Naděje jako svíce jas, potěší srdce štvané, čím temnější je noční čas, tím zářivěji plane.
VIVERE - MILITARE EST (Seneca)
Vím, že nic nevím. - Sokrates

Offline

 

#3 23. 06. 2010 19:34

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

Omlouvám se, má to být součin

Offline

 

#4 23. 06. 2010 20:17 — Editoval gladiator01 (27. 06. 2010 11:19)

gladiator01
Místo: Jindřichův Hradec
Příspěvky: 1587
Škola: ZČU FAV - SWI
Pozice: absolvent
Reputace:   53 
Web
 

Re: vektory

↑ Alexito:
A v čem je problém? Víš jak zjistit složky těch věktorů? Pak jenom použiješ vztah z odkazu, dosadíš jednotlivé složky a spočteš.


Naděje jako svíce jas, potěší srdce štvané, čím temnější je noční čas, tím zářivěji plane.
VIVERE - MILITARE EST (Seneca)
Vím, že nic nevím. - Sokrates

Offline

 

#5 27. 06. 2010 08:52

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

Tak jsem to zkoušel počítat ale vůbec si s tím nevím rady. Můžete mi s tím poradit? děkuji mnohokrát

Offline

 

#6 27. 06. 2010 08:54

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: vektory

dejte sem postup co jste zkousel, dekuji.

Offline

 

#7 27. 06. 2010 09:19

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

tak podle odkazu jsem počítal například smíšený součet vektoru AB = (A x B) xC. Tak když jsem vynásobil AxB tak mě vyšlo [0,0,6] a když jsem to vynásobil s C tak mě vyšlo [0,0,0], ale to bude asi nějaká blbost tak já nevím a tu odchylku jsem nepochopil vůbec

Offline

 

#8 27. 06. 2010 09:36 — Editoval stepan.machacek (27. 06. 2010 09:38)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
ALe pozor, smíšený součin není $(A\times B)\times C$ ale $A\cdot(B \times C)$.
Jedná se o kombinaci vektorového a skalárního součinu viz.

ALe ještě na to koukám, v zadání máte počítat s vektory AB, AC, AA´. A ve Vašem vzorci jsou jen body (já to tak napsal od Vás). Tak se ujistěte, že máte vektory dosazené dobře.

Offline

 

#9 27. 06. 2010 09:49

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

Tak já už jsem z toho blbej, zkuste mi jeden vypočítat prosím

Offline

 

#10 27. 06. 2010 09:55 — Editoval stepan.machacek (27. 06. 2010 09:55)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
Tak pro ujasnění:

1) nejprve ze zadaných bodů vytvořme vektory AB, AC, AA´ a označme si je u, vw.
2) pak spočítejme vektorový součin v x w = z
3) pak spočítejme skalární součin u . z

Postup je jasný, tak to zkuste a výsledky všech tří kroků sem napište. Já (nebo někdo další) Vám k tomu napíšeme, co je dobře, případně kde je chyba.

Offline

 

#11 27. 06. 2010 12:39

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: vektory

↑ stepan.machacek:
Takto samozřejmě postupovat lze, ale jednodušší je spočítat determinant matice 3x3, která bude mít v řádcích souřadnice vektorů AB, AC, AA' - jak je to popsáno na Wikipedii.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#12 27. 06. 2010 13:36

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Olin:
Souhlas jen jsem chtěl Alexitovi opravit jeho postup, který dělal podle zmíněného vzorce.

Offline

 

#13 28. 06. 2010 04:46

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

takže vektor AB mě vyšel [-2,3,0]
AC [-2,0,6]
AA´[0,3,8]

z=v x w= [-18,16,-6]

u x z= 84

Doufám že jsem to vypočítal dobře

Ještě bych prosím potřeboval poradit s tou odchylkou

Offline

 

#14 28. 06. 2010 06:52 — Editoval stepan.machacek (28. 06. 2010 06:54)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
Výsledek 84 je dobře.

K té odchylce, když si představíte rovinu ABC a přímku A´B, která ji protíná, tak si k té představě přidejte další přímku, která prochází průsečíkem přímky a roviny a která je kolmá na rovinu ABC.
Odchylka roviny ABC a přímky A´B se rovná 90°-β, kde β je odchylka přímky A´B a kolmice na rovinu ABC. A na odchylku dvou vektorů máme vzorec.

Postup:
1) najít kolmý vektor na rovinu ABC (nejlépe přes vektorový součin)
2) spočítat odchylku vektorů podle vzorce
3) spočítat odchylku přímky a roviny (90°- β)
4) výsledek napsat do fóra ke kontrole

Offline

 

#15 28. 06. 2010 16:19

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

jak najít ten kolmý vektor? nerozumím

Offline

 

#16 28. 06. 2010 17:19

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

Vektorový součin dvou vektorů dá za výsledek třetí vektor, který je na oba kolmý.
Vy máte dva vektory, které určují rovinu. Takže jejich vektorový součin Vám dá kolmý vektor na rovinu, který hledáme.

Offline

 

#17 28. 06. 2010 19:08

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

tak ten kolmý vektor mě vyšel [-24,0,6]

bohužel jsem nenašel ten vzorec na odchylku vektorů a ani nevím jakých vektorů, já vím že je to se mnu těžký

Offline

 

#18 28. 06. 2010 19:34

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
Ten vektorový součin Vám nevyšel dobře. Z jakých vektorů jste jej počítal?
A vzorec pro odychyku vektorů se dá najít poměrně snadno. Třeba na googlu.

Offline

 

#19 28. 06. 2010 19:48

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

Offline

 

#20 28. 06. 2010 21:03

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
Vzorec jste našel dobře.
Ale nemůžu si pomoct, stále Vám unikají zásadní věci.
A´a B nejsou vektory, ale zadané body!
Vektory jste si musel z těch bodů sestavit, ale to už jste dokonce udělal. Takže použijte vektory AB a AC a spočtěte z nich vektorový součin. Tím najdete vektor kolmý na rovinu ABC.

Offline

 

#21 29. 06. 2010 04:55

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

tak tento kolmý vektor mi vyšel [18,-12,6]
ten cos alfa mě vyšel 89°33´
a ta odchylka 0°27´

Offline

 

#22 29. 06. 2010 08:35 — Editoval stepan.machacek (29. 06. 2010 10:24)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
Kolmý vektor by měl vyjít (18, 12, 6).

u=(18,12,6), v=(-2,0,-8)
$\cos \beta=\frac{|u\cdot v|}{|u|\cdot |v|}$
$\alpha=90^\circ -\beta$

Zkuste ten postup ještě jednou, někde tam máte chybu (shodou okolností ta chyba ve vektorovém součinu na výsledek vliv nemá).
Doporočuji sem napsat celý postup výpočtu, abych mohl případnou chybu odhalit.

Pro kontrolu:

Offline

 

#23 29. 06. 2010 15:57

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

-2x(-2)+3x0+0x6        1
cosß=---------------------- = ------ = 89°33´
               13x40                  130

Je tohle dobře nebo ne?

Offline

 

#24 29. 06. 2010 16:40 — Editoval stepan.machacek (29. 06. 2010 16:41)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: vektory

↑ Alexito:
To není dobře, Vy počítáte s vektory (-2,3,0) a (-2,0,6). Co je to za vekotry? Kde se vzaly? A navíc ve jmenovateli jsou délky vektorů, tedy Vám tam chybí ještě odmocniny.

Vektory, se kterými byste měl pracovat jsem napsal v příspěvku #22. Těch se držte.

Offline

 

#25 29. 06. 2010 17:01

Alexito
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: vektory

tak ted mi vyšlo
cosß=60/22,45x8,25 = 71°6´
ted už by to mohlo být dobře nebo ne

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson