Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 08. 2010 12:20

Joker478
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

fundamentalni system

Dobry den,
mam fundamentalni system  (e^2X).cos(x/2)  a (e^2x).sin(x/2)    z toho vim ze koreny jsou komlexni a jsou :
2+i0,5  a 2-i0,5    vedel by nekdo jak z toho ziskam zase diferencialni rovnici ?...  mohli by ste mi to rozepsat jak se to dela?

Offline

 

#2 26. 08. 2010 12:46 — Editoval Rumburak (26. 08. 2010 13:28)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: fundamentalni system

Čili jde o to k danému FS  zrekonstruovat jeho dif.  rovnici.  Tuto úlohu jsem nikdy neřešil, ale zkusím to.

FS má dva prvky, takže půjde o ODR  2. řádu - nejspíše s konstantními reálnými koeficienty - zapišme ji ve tvaru  $y'' + py' + qy = 0$
s neznámými konstantami p, q.  Jejím charakteristickým polynomem bude $\lambda^2 + p\lambda + q$ , z tvaru funkcí  (e^2X).cos(x/2) , (e^2x).sin(x/2)
tvořících FS  opravdu vyplývá, že jeho kořeny budou imaginární.  Vyjádřeme je v algebraickém tvaru $\lambda_{\small{1,2}} = a \pm bi$  s novými
neznámými a, b.  Z teorie kvadratické rovnice víme (Vietovy vzorce), že  $p = - (\lambda_{\small{1}}+\lambda_{\small{2}}) = -2a$$q = \lambda_{\small{1}}\cdot \lambda_{\small{2}} = a^2 + b^2$ ,
odtud dopočítáme p, q,   až budeme znát a, b.

"Komplexní" FS bude tvořen funkcemi $\text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{1,2}}\, x} =\text{\large{e}}^{\,(a \pm bi)x}=\text{\large{e}}^{\,ax}\,\text{\large{e}}^{\,\pm bix}=\text{\large{e}}^{\,ax}\,(\cos \,bx\,\pm\,i\,\sin\,bx)$ ,  z něj vytvoříme "reálný" FS:

ZDE JE CHYBA:      $u(x) = \text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{1}}\, x} \,+\, \text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{2}}\, x} \,=\,\text{\large{e}}^{\,ax}\,\cos \,bx$ ,      $v(x) = \,\frac{1}{i}\,(\text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{1}}\, x} \,-\, \text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{2}}\, x}) \,=\,\text{\large{e}}^{\,ax}\,\sin \,bx$

OPRAVA:               $u(x) = \frac{1}{2}(\text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{1}}\, x} \,+\, \text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{2}}\, x}) \,=\,\text{\large{e}}^{\,ax}\,\cos \,bx$ ,      $v(x) = \,\frac{1}{2i}\,(\text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{1}}\, x} \,-\, \text{\large{e}}^{\,\lambda_{\small{2}}\, x}) \,=\,\text{\large{e}}^{\,ax}\,\sin \,bx$ .


To porovnáme se zadáním (e^2X).cos(x/2) , (e^2x).sin(x/2)  a zjistíme, že $a = 2$$b = \frac{1}{2}$.

Offline

 

#3 26. 08. 2010 12:56

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: fundamentalni system

já bych si pro obě fce spočítal první a druhou derivaci, dosadil do tý rovnice $y'' + py' + qy = 0$ a porovnal koeficienty

Offline

 

#4 26. 08. 2010 13:02

Joker478
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: fundamentalni system

ja z klasickych korenu... rovnici vyjadrit umim... jen nevim jak se to dela... kdyz jsou tam ty koreny imaginarni... s tim potrebuju poradit

Offline

 

#5 26. 08. 2010 13:17

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: fundamentalni system

↑ Joker478:tak isto ako z reálnych rovnica s koreňmi$x_1$a$x_2$je
$\left(x-x_1\right)\left(x-x_2\right)=0$ korene môžu byť aj komplexné


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#6 26. 08. 2010 13:34

Joker478
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: fundamentalni system

mohl by jsi mi to pls ukazat na tomhle priklade rozepsane ?... moc by mi to pomohlo..diky

Offline

 

#7 26. 08. 2010 13:36

Joker478
Příspěvky: 93
Reputace:   
 

Re: fundamentalni system

tady jsme si asi nejak neporozumeli... ja jsem chtel najit a,b,c cleny v klasicke kvadraticke rovnici...a ne a,b  jako cleny v rovnici se specialni pravou stranou

Offline

 

#8 26. 08. 2010 13:51 — Editoval Rumburak (26. 08. 2010 13:52)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: fundamentalni system

↑ Joker478:  JEDNA TECHNICKÁ:
Když máš doplňující dotaz ke konkretnímu příspěvku či osobě, která ho psala, vyplatí se v něm kliknout na hypertext "Reagovat" umístěný
v pravém dolním rohu onoho příspěvku. Pak se do levého horního rohu Tvého nového příspěvku vygeneruje hypertextový odkaz na onen příspěvek,
k němuž máš dotaz. Potom bude jasné, koho se ptáš a kdo tedy má odpovídat,  má-li diskuse více účastníků. Nyní to jasné není.

Offline

 

#9 26. 08. 2010 14:01 — Editoval Rumburak (26. 08. 2010 14:05)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: fundamentalni system

↑ Joker478:
Já jsem to vyřešil celé včetně mezivýcledků  $a = 2$, $b = \frac{1}{2}$, k nimž jsi dospěl i Ty.  Co se s těmito mezvýsledky má dále udělat,
abychom sestavili tu DR, je v přííspěvku ↑ Rumburak: popsáno ještě před jejich numerickým výpočtem.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson