Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 11. 2010 11:41

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Dimenze vektoroveho prostoru

Potřeboval bych poradit s tímhle  příkladem, dival sem se na řešeni podobneho přikladu, ale stále nevim jak stím někam hnout. Poradí někdo?

http://www.sdilej.eu/pics/b668bf4ece42c56506995dd9a5f1f8e1.png

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Razor339)

#2 25. 11. 2010 13:47

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

Pro jaká čísla $a_0$, $a_1$ a $a_2$ platí uvedené rovnosti?

Offline

 

#3 25. 11. 2010 14:26

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

No platí to pro reálná čísla R.

Offline

 

#4 25. 11. 2010 16:48

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

$a_0=1$, $a_1=5$ a $a_2=-7$ jsou reálná čísla. Pro ně to neplatí. Pro která to platí?

Offline

 

#5 25. 11. 2010 17:52

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

Platí to pro taková reálna čísla a0, a1, a2 že jejich součet je roven nule.  ? :)

Offline

 

#6 25. 11. 2010 17:59

myrek
Příspěvky: 223
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:
a0, a1, a2 ... tri nezname
a mas tri rovnice o trech neznamych metodu reseni soustavy rovnic necham na tobe

Offline

 

#7 25. 11. 2010 17:59

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

Součet čísel $a_0=1$, $a_1=1$ a $a_2=-2$ je roven nule a přesto to pro ně neplatí (pouze první rovnost).

Offline

 

#8 25. 11. 2010 18:57

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

mohlo by to být řešeno takhle? kdy si tři rovnice zapíšu po řádcích do matice ?

http://www.sdilej.eu/pics/774b1eef2d939fa02cffd6b577a0927c.png

Offline

 

#9 25. 11. 2010 18:59

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:

Ano, řešením té trojice rovnic je pouze $a_0=a_1=a_2=0$. Už dokážeš určit dimenzi prostoru?

Offline

 

#10 25. 11. 2010 19:04

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

dimenze prostoru je  dim=3, neboť dimenze je rovna počtu vektoru báze což je 3.

Offline

 

#11 25. 11. 2010 19:23

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:

Ne. Jaká je podle tebe báze?

Offline

 

#12 25. 11. 2010 19:35

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

no ale dimenze bude 3  nebo dimenze vek. prostoru  je rovna maximalnímu počtu lin. nezávislých vektorů tohoto prostoru.
a jen tak hodnost matice bude 3 ne? no a ted sem zmaten s tou bázi jak to tedy bude ?

Offline

 

#13 25. 11. 2010 19:45

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:

Ale ty řádky matice nejsou prvky našeho prostoru. Tu soustavu rovnic jsme řešili pouze proto, abychom se dozvěděli, jaké všechny polynomy v prostoru V budou.

Offline

 

#14 25. 11. 2010 19:51

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

takže dimenze bude 1.
Pokud vím že a0, a1, a2 =0 a to dosadím do  p(x):=a_0+a_1x+a_2x^2 dosadim do toho tak mi zbyde   0+x+x^2 = (x+x^2) => takže báze V je tvořena jediným vektorem x+x^2 a dimenze je rovna počtu vektoru  báze  což je 1.  Jestli to neni takhle tak nevim

Offline

 

#15 25. 11. 2010 19:56

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339: kolik že je 0*x a 0*x^2?

Offline

 

#16 25. 11. 2010 19:59

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

jaj ja sem ztoho už zblby  takže to bude všechno nula ? no a co stim ?

Offline

 

#17 25. 11. 2010 20:06

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:

Takže jaké všechny polynomy budou ve V?

Offline

 

#18 25. 11. 2010 20:21

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

no p(x)=0, a  vyšel mi nulový vektor ne? ....bude obsahovat všechny polynomy, které mají nulový vektor.

Offline

 

#19 25. 11. 2010 20:32

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:

bude obsahovat všechny polynomy, které mají nulový vektor.

Tohle je nesmysl. Copak polynom má nějaké vektory?

Polynomy jsou prvky (vektory) našeho vektorového prostoru V. Konkrétně $p(x)=a_0+a_1x+a_2x^2$ znamená, že ve V mohou být pouze polynomy řádu nejvýše 2. Pak jsou na polynom kladeny další podmínky – jeho koeficienty musí splňovat vypsané rovnice. Existuje však pouze jeden polynom, jehož koeficienty uvedené rovnice splňují. To je nulový polynom. Takže jediným vektorem vektorového prostoru V bude polynom $p(x)=0$.

Offline

 

#20 25. 11. 2010 20:42

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

díky, takže bude obsahovat pouze nulový polynom, polynom p(x)=0 a dimenze je 1

Offline

 

#21 25. 11. 2010 20:47

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

↑ Razor339:

Aby měl vektorový prostor dimenzi 1, musel by mít jeden nenulový vektor, který by tvořil jeho bázi. Takový vektor ale přeci nemáme.

Offline

 

#22 25. 11. 2010 20:48

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

takže dimenze je 0

Offline

 

#23 25. 11. 2010 20:49

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Dimenze vektoroveho prostoru

Ano.

Offline

 

#24 08. 11. 2011 18:48 Příspěvek uživatele DK123 byl skryt uživatelem jelena. Důvod: duplicitní zadání, má samostatné téma

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson