Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 04. 2008 13:09 — Editoval Lůca (30. 04. 2008 17:36)

Lůca
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

LDR n-tého řádu

Ahojky:) už sem opravdu zoufalá, dokonce jsem tento příklad dala i své paní na doučování z matematiky a taky nám to nevyšlo... už opravdu nevím...

moje úkoly jsou:

1) vypočtěte obecné řešení zadáné DR y´´+6y´+ 9y= 4e^2x
2) vypočtěte 2 partikulární řešen této rovnice
   při počátečných podmínkách a) y(0)= 1; y´(0)= -1
                                             b) y(0)= 0; y´(0)= 1

potom ještě partikulární řešení zakreslit do grafu v uzavřeném intervalu pro všechna x (-1;3)

moc a moc děkuji

tak ju  y´´+6y´+9y=4e^2x

yh:  λ^2+6λ+9=0
      D: 0          λ1,2= -3
        y= e^-3x + x*e^-3x - bazické řešení

yh:  y= c1*e^-3x + c2*x*e^-3x
       y= a*e^2x * x^2

yp: y´= a*e^2x * 2 * x^2 + a*e^2x * 2x
      y´= 2ae^2x + 2ae^2x*x

      y´´= 2ae^2x*2*x^2 + ae^2x*2x + 2ae^2x*2*x + 2ae^2x + 4ae^2x*x^2 + 8ae^2x*x + 2ae^2x
      4ae^2x*x^2 + 8ae^2x *x + 2ae^2x + 12ae^2x*x^2 + 12ae^2x*x + 9ae^2x*x^2= 4e^2x
      25ae^2x*x^2 + 20ae^2x*x + 2ae^2x = 4e^2x
      ae^2x (25^x2 + 20x + 2) = 4e^2x
      ae^2x = 4e^2x
      a = 4

yp: c1 * e^-3x + c2 *x*e^-3x + 4e^2x *x^2

takhle jsme to dali dohromady, doufám, že je to srozumitelné... jde hlavně o to, že u druhé derivace, je jako jedna z tzv. podmínek správnosti,
že se mi některé výrazy zkrátí díky odčítání, jenže mi tam máme jenom sčítání, tak jsme to vyřešili takhle....

a zbytek už jsme nestihli...

děkuji

Offline

 

#2 29. 04. 2008 19:02 — Editoval robert.marik (29. 04. 2008 19:07)

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

napište co jste spočítali a my tam najdeme chybu, to je pro nás mnohem pohodlnější.  jinak podobný se tu nedávno řešil, zkuste ho najít



obecne reseni: http://old.mendelu.cz/~marik/maw/index.php?form=lde2  (vyberte si jakou metodou)

part. reseni: http://matematika.havrlant.net/forum/vi … hp?id=2466

Offline

 

#3 30. 04. 2008 17:37

Lůca
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

↑ robert.marik:

tak ju  y´´+6y´+9y=4e^2x

yh:  λ^2+6λ+9=0
      D: 0          λ1,2= -3
        y= e^-3x + x*e^-3x - bazické řešení

yh:  y= c1*e^-3x + c2*x*e^-3x
       y= a*e^2x * x^2

yp: y´= a*e^2x * 2 * x^2 + a*e^2x * 2x
      y´= 2ae^2x + 2ae^2x*x

      y´´= 2ae^2x*2*x^2 + ae^2x*2x + 2ae^2x*2*x + 2ae^2x + 4ae^2x*x^2 + 8ae^2x*x + 2ae^2x
      4ae^2x*x^2 + 8ae^2x *x + 2ae^2x + 12ae^2x*x^2 + 12ae^2x*x + 9ae^2x*x^2= 4e^2x
      25ae^2x*x^2 + 20ae^2x*x + 2ae^2x = 4e^2x
      ae^2x (25^x2 + 20x + 2) = 4e^2x
      ae^2x = 4e^2x
      a = 4

yp: c1 * e^-3x + c2 *x*e^-3x + 4e^2x *x^2

takhle jsme to dali dohromady, doufám, že je to srozumitelné... jde hlavně o to, že u druhé derivace, je jako jedna z tzv. podmínek správnosti,
že se mi některé výrazy zkrátí díky odčítání, jenže mi tam máme jenom sčítání, tak jsme to vyřešili takhle....

a zbytek už jsme nestihli...

děkuji

Offline

 

#4 30. 04. 2008 18:21 — Editoval Jorica (30. 04. 2008 19:44)

Jorica
Místo: Vyškov
Příspěvky: 304
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

↑ Lůca:
Zkusim to spocitat, ale co koukam na tve reseni, tak yh:  y= c1*e^-3x + c2*x*e^-3x mas dobre, ale dalsi radek uz ne, tj. y= a*e^2x * x^2.
Funkce, kterou budu pouzivat pri variaci konstant (jak me nize Robert upozornil na preklep....ano, mela jsem na mysli metodu neurcitych koeficientu :-)) volim podle tvaru prave strany zadane rovnice a podle korenu charakteristicke rovnice. V tvem pripade:
na prave strane rovnice mas 4e^2x, tj. konstanta krat e^2x, proto volis fci ve tvaru a*e^2x
koreny charakteristicke rovnice jsou: -3 (dvojnasobny koren), proto jiz nicim vyse zvolenou fci nenasobis.

Ty jsi jeste nasobila vyrazem x^2, coz by bylo pravda v pripade, ze by dvojnasobnym korenem charakteristicke rovnice bylo λ1,2= 2 (protoze na prave strane rovnice v zadani, je u x v exponentu dvojka), coz ale neni pravda.

Takze celkove pouzivas pro dalsi reseni metodou neurcitych koeficientu jen vyraz Y=a*e^2x. Coz je jednodussi, nez jsi pocitala ty, protoze tady te neceka zadne derivovani soucinu :-)

Vysledek, jak lze spocitat i pomoci odkazu, co vkladal Robert, je:

$y=C_1\mathrm{e}^{-3x}+C_2x\mathrm{e}^{-3x}+\frac{4}{25}\mathrm{e}^{2x}$

Zkus si ted dopocitat ta partikularni reseni, pokud by byl problem dej zas vedet ;-)

Offline

 

#5 30. 04. 2008 19:30

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

↑ Lůca:
25ae^2x*x^2 + 20ae^2x*x + 2ae^2x = 4e^2x

25ax^2 + 20a*x + 2a = 4

25a=0,   20a=0,   2a=4       -- tady je spor, ktery znamena ze predpoklad ze partikularni reseni je v tom tvaru ktere predpokladate je nespravny



tady je ta     logicka chyba, druhy ardek neplyne z prvniho
      ae^2x (25^x2 + 20x + 2) = 4e^2x
      ae^2x = 4e^2x


↑ Jorica:
Ahoj. variace konstant?  asi preklep   :)

Offline

 

#6 30. 04. 2008 19:37 — Editoval Jorica (30. 04. 2008 19:50)

Jorica
Místo: Vyškov
Příspěvky: 304
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

↑ robert.marik:
Ahoj. Preklep to neni ASI...ale URCITE :)) Snad mi to autorka dotazu odpusti ;)
Tak jsem to tam "castecne" opravila, abych nematla, ale soucasne "castecne" ponechala, aby bylo videt, v jakem stavu mam hlavu :) Ja spis celou dobu premyslela nad pojmenovanim tech funkci, protoze jsme pouzivali trochu jinou terminologii, co se tyka pojmenovani i znaceni.....ale ze nakonec pouziju spatny nazev metody, to me opravdu dostalo :))

Offline

 

#7 04. 05. 2008 18:55

Lůca
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

↑ Jorica:

moc děkuju, zkusím zase chvilku namáhat  hlavinku já... kdyby něco tak se ozvu

Offline

 

#8 15. 05. 2008 12:50

Lůca
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: LDR n-tého řádu

Ahojky, promiň že obtěžuju, ale mohla by jsi se mi ještě mrknout na tu moji rovnici? prostě sem tupá, nevím co sní... byla bych ti moc vděčná, sice už probíráme něco jiného ale fakt mě zajímá jak vlastně vypadá, spravně vypočítaná... děkuju

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson