Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 12. 2010 20:23

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

Dobrý podvečer ještě jednou,

mějme hru, kde pravděpobnost výhry je 18/38 a hrajeme 1000x. Jaká je přibližná pravděpodobnost, že vyhrajeme více než 500x?

Když si to vypíšu, tak sice vím, jak aproximovat mocniny p a q, ale nevím, co s těmi kombinačními čísly. Zkoušel jsem to dát do rovnosti s jevem opačným (1 - vyhraju méně jak 501.), kde jsou jen prohozená písmena p a q, ale ani po převedení na jednu stranu a vytknutí z toho nic nevykoukám.

Díky za jakékoliv nakopnutí.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) halogan)

#2 27. 12. 2010 21:01

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

↑ halogan:

Snáď pomôže Moivre-Laplace. Pre "veľké" n má náhodná veličina s binomickým rozdelením približne normálne

$X(n)\sim\cal{N}(np,np(1-p))$


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#3 27. 12. 2010 21:05

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

↑ lukaszh:

To je krásná náhoda. V okamžik, kdy mi přišel e-mail o tvé odpovědi, jsem si zrovna tuto větu četl v učebnici :-) (a stejně me netrklo, že bych ji mohl použít)

Děkuji, jdu to zkusit spočítat a dám vědět.

Offline

 

#4 27. 12. 2010 21:19

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

Tak jsem to naťukal do kalkulačky a dostal jsem následující:

$P(A) = P\(1.73\leq S \leq \frac{100}{3}) \approx \Phi(100/3) - \Phi(1.73)$

Kde $\Phi(z)$ je distribuční funkce pro standardní normální rozdělení. 100/3 je už dost velké, to už je skoro jednička v té distribuci. Zato Phi(1.73) je podle tabulek zhruba 0.9582, což by znamenalo pravdědpodobnost 4.18 procent.

Přijde mi to jako docela málo. Při střední hodnotě nějakých 473.7 je 500 jen necelé dvě směrodatné odchylky od té expected value, čekal bych tedy trochu vyšší pravděpodobnost.

Je to tak správně?

Offline

 

#5 27. 12. 2010 22:53

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

kde se ti tam vzaly dvě nerovnosti (...<S<...), když v zadání je jenom jedna (X>500)? jinak ten výsledek vypadá celkem rozumně

Offline

 

#6 27. 12. 2010 22:55

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

↑ Stýv:

Tak já tam chtěl nějakou horní hranici... i když to by mohla být jednička (tím myslim jako pravděpodobnost), protože to vždy bude menší rovno než 1000.

Jak to neznám, tak jsem tam mermomocí chtěl dvě hranice. Příště se polepším.

Díky.

Offline

 

#7 27. 12. 2010 23:00

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

↑ halogan:

Je to zaujímavé, ale mne to príde ako správne. Tá disperzia tam zrejme zohrá svoju úlohu.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#8 28. 12. 2010 11:14

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

Ted ctu na dalsi strane, ze jsme zlepsovali ty ohady prictenim (resp. odectenim) jedne poloviny k prave (leve) strane nerovnosti (v citateli). Ve vysledku to zmeni pravdepodovnost o zhruba 0.4 proc. bodu, coz je tady docela dost. Ted je otaxka, zda to pro tak velka n vubec pouzit.

Offline

 

#9 28. 12. 2010 13:46

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

ve kterých bodech d.f. normálního rozdělení nejlíp aproximuje d.f. binomickýho? viz obrázek:
http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~masas7am/bordel/bi-n.png

Offline

 

#10 29. 12. 2010 22:32

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

↑ Stýv:

Teď to asi úplně nevidím. Můžeš ještě nakopnout? Dík.

Offline

 

#11 29. 12. 2010 23:23

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Aproximace pravděpodobnosti (binomické rozdělení)

na obrázku je zřetelně vidět, že ta hladká křivka neprochází krajními body těch úseček, ale přibližně jejich prostředky. proto se dívám vždy o 1/2 doprava (resp. doleva)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson