Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 01. 2011 16:45

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Prvocisla

Ahojte, mam otazku: Existuje vzorec na prvocisla taky ze ja vam poviem lubuvolne cislo co ja viem napriklad 154720451 a vy my s fleku podla vzorca poviete ci je to prvocislo alebo nie, existuje taky vzorec? Ak mate nieco take tak prosim napiste mi ho dakujem.

Offline

 

#2 03. 01. 2011 16:49

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Prvocisla


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 03. 01. 2011 16:50

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Prvocisla

Ahoj..O tomto sa veľa dočítaš na wikipédii:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_number


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#4 04. 01. 2011 15:12 — Editoval Matej1117 (04. 01. 2011 15:20)

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Prvocisla

ja neviem po anglicky.. nemohol by si mi aspon cast s toho prelozit?
zdenek a to vazne neexistuje ziadny vzorec na to? Nieco musi byt nie? Ved dnesna matematika je uz dost vyspela urcite nieco je len otom asi nevies.

Offline

 

#5 04. 01. 2011 15:57

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Prvocisla

↑ Matej1117:

Ahoj..Ja tiež neviem anglicky. ↑ zdenek1: má pravdu. Je to nevyriešený matematický problém už dlhé stáročia. Skús ho vyriešiť napríklad ty a nájdi taký vzorec :)


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#6 04. 01. 2011 16:14 — Editoval pizet (04. 01. 2011 16:21)

pizet
Místo: Levice/Praha
Příspěvky: 459
Reputace:   11 
 

Re: Prvocisla

↑ Matej1117: Sprav si program (predpoklad, že vieš programovať). Alebo skús nájsť na internete aplikáciu, ktorá to bude robiť.

Alebo použi algoritmus, s ktorým sa určite dopracuješ k správnemu riešeniu:

1) Nech n je číslo o ktorom chceš rozhodnúť, či je prvočíslo.
2) sprav $\sqrt{n}$
3) všetkými prirodzenými číslami od $2$ do $\sqrt{n}$(vrátane n) skúšaj vydeliť  číslo n
4) ak nájdeš deliteľa, tak to nie je prvočíslo.

Prečo akurát druhá odmocnina? Za druhou odmocninou sa už nenachádza deliteľ, ktorý by nebol násobkom deliteľa pred druhou odmocninou. Rozmysli si prečo sám.

Postup môžeš samozrejme urýchliť. Ak číslo nie je párne, tak určite nebude deliteľné násobkami dvojky atď.

Časová zložitosť tohoto postupu je $O(\sqrt{n})$, najviac vykonáš zhruba $\sqrt{n}$ porovnaní a to práve vtedy, keď je n prvočíslo. Nie je to žiadna sláva ale lepšie ako nič.

A ešte ... po spravení druhej odmocniny zanedbaj desatinnú časť.


Do you follow my way? Or you just see a black stain swimming in the Milky Way ...
KSP je určený pre študentov základných a stredných škôl, ktorí majú záujem naučiť sa niečo z oblasti algoritmov, logických úloh, programovania a informatiky.

Offline

 

#7 04. 01. 2011 16:46 — Editoval Matej1117 (04. 01. 2011 16:47)

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Prvocisla

pizet toto je zaujimave to som nevedel dik velmi si mi pomohol a vsetkemu chapem aj to preco do druhej mocniny ale nechapem tej casovej zlozitosti to co znamena ze ako dlho mi to bude trvat alebo co? dik za odpovede
Bakyx a pochybujem ze ja by som nasiel lepsi sposob, logicky - ak je pravda ze po cele starocia to nikto nevyriesil tak pochybujem ze s vecou pohnem :D

Offline

 

#8 04. 01. 2011 16:48 — Editoval TomDlask (04. 01. 2011 16:52)

Dioxid
Příspěvky: 416
Reputace:   13 
 

Re: Prvocisla

↑ pizet: Jen malé doplnění k bodu 3, jak program (trochu) urychlit. Stačí zkoušet jen prvočísla v dané množině a ne všechna celá čísla (například na dělitele 9 bychom narazili již při zkoušení trojky).
Pakliže v programu nechceme mít nějakou velkou databázi prvočísel (a generovaly by se pomalu), tak můžeme udělat jen jakýsi kompromis mezi oběma metodami: Ten spočívá v tom, že budeme zkoušet jenom lichá čísla a dvojku vyzkoušíme zvlášť.
Například testování 47ky na prvočíselnost (zkoušíme všechna celá čísla):
2, 3, 4, 5, 6
A při testování jen lichými čísly a dvojkou:
2, 3, 5

Tento postup by mohl být až přibližně dvakrát rychlejší. Asymptotickou časovou složitost to ale nijak nevylepší - zůstane $O(\sqrt{n})$


Edit: ta časová složitost ukazuje, jak rychlý bude program v závislosti na velikosti vstupu. V tomto případě: pokud se vstup (velikost čísla na prvočíselný test) zvýší 2x, tak se potřebná doba zvětší jen $\sqrt{2}$-krát.

Edit 2: aha, pizet už to doplnil do svého příspěvku


Jsem omylný, proto ne vše, co jsem napsal, je zaručeně správně.
468

Offline

 

#9 04. 01. 2011 16:57

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Prvocisla

ale pri extremne vysokych cislach to moze trvat velmi dlho nie? taka 47 viem ze je prvocislo ale napriklad 10 na miliontu minus jedna ?? neviem ci je to dobra metoda, nic v zlom. Cital som ze velke prvocisla sa pouzivaju v kriptografii, pouzivaju na ich odhalenie tento sposob?

Offline

 

#10 04. 01. 2011 17:04 — Editoval pizet (04. 01. 2011 17:05)

pizet
Místo: Levice/Praha
Příspěvky: 459
Reputace:   11 
 

Re: Prvocisla

↑ TomDlask: No áno :). Tým urýchlením som myslel to, čo ty, že ak pri vypisovaní narazí trebárs na fakt, že číslo nie je deliteľné dvomi, tak už nemusí skúšať násobky dvojky a keď tromi, tak to isté atď.

Riešiš KSP? Ak áno môžem vedieť tvoje meno? :)

↑ Matej1117: Možno by ťa ešte zaujímalo toto http://sk.wikipedia.org/wiki/Eratostenovo_sito ... je to síce trocha iné ale tiež zaujímavý algoritmus súvisiaci s prvočíslami :)

Áno pre veľké n to môže trvať dlho. :) Však si to skús spraviť. Tebe to bude iste trvať aj pre relatívne malé n celkom dlho :).


Do you follow my way? Or you just see a black stain swimming in the Milky Way ...
KSP je určený pre študentov základných a stredných škôl, ktorí majú záujem naučiť sa niečo z oblasti algoritmov, logických úloh, programovania a informatiky.

Offline

 

#11 04. 01. 2011 17:04

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Prvocisla

KSP? To neviem co je. Co to je?

Offline

 

#12 04. 01. 2011 17:06

pizet
Místo: Levice/Praha
Příspěvky: 459
Reputace:   11 
 

Re: Prvocisla

↑ Matej1117: To bola otáka na TomDlaska.


Do you follow my way? Or you just see a black stain swimming in the Milky Way ...
KSP je určený pre študentov základných a stredných škôl, ktorí majú záujem naučiť sa niečo z oblasti algoritmov, logických úloh, programovania a informatiky.

Offline

 

#13 04. 01. 2011 17:07

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Prvocisla

aha ok a pocuj ten odkaz to poznam Eratostenovo sito, ved to je v podstate to co ste mi tu ukazali vy nie?

Offline

 

#14 04. 01. 2011 17:37

Dioxid
Příspěvky: 416
Reputace:   13 
 

Re: Prvocisla

↑ Matej1117: Erastostenovo síto je způsob získávání prvočísel, ta metoda, která zde byla uvedena, je na otestování čísla zda-li je (nebo není) prvočíslem. Technika je podobná, protože jde o stejnou vlastnost - prvočíselnost.

↑ pizet: KSP bohužel neřeším, zato se letos pokouším o MO-P


Jsem omylný, proto ne vše, co jsem napsal, je zaručeně správně.
468

Offline

 

#15 04. 01. 2011 17:39

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Prvocisla

aha uz rozumiem

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson