Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 01. 2011 15:29

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Příklad-kmitání

délka niti (l)                   T (30 s)              gi                   gi-g           (gi-g)na2
50 cm                              40                   
40 cm                              38
30 cm                              34
20 cm                              27



Mám zadanou tuto tabulku a dopočítat gi, gi-g, (gi-g)to na 2. To samtné g má nad sebou čárku (nwm jak to sem napsat), T (30s)=tolik kmitů za 30s.
Kmit je tam a zpět.
Vůbec nwm co s tím, prosím poraďte.
Děkuju

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 02. 01. 2011 15:54

Peta8
Fyzikář
Příspěvky: 650
Reputace:   24 
Web
 

Re: Příklad-kmitání

A co to je za veličinu, to gi?

Offline

 

#3 02. 01. 2011 15:58

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Peta8:
To právě nevim. To neni můj sešit:oD Může to taky být g s indexem i. Nevim:( Je to nějaká blbost?

Offline

 

#4 02. 01. 2011 16:22

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain:

Zdravím,

použit vzorec pro periodu y vypočíst g_i pro jednotlivé T a odpovídající délky l. Potom průměr g.

Proč používáš cizí sešit?

Offline

 

#5 02. 01. 2011 17:19

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
Děkuju, ale já nwm jak na to:( Napiš mi prosím třema k těm 50cm všechny výpočty. Prosím

Offline

 

#6 02. 01. 2011 17:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain: mohu vyjádřit g ze vzorce pro periodu.

$T=2\pi \sqrt{\frac{l}{g}}$

$T^2=4\pi^2{\frac{l}{g}$

$g={\frac{4\pi^2l}{T^2}$

Na kalkulačce už, prosím, počítej sam - pro každý řádek dosadiš T, l do vzorce a máš $g_i$. Potom vypočteš průměr ve sloupci g. Tento průměr odečteš v každém řádku od $g_i$ a v dalším sloupci rozdíl umocniš ^2. Můžeš sem umístit svou tabulku.

Offline

 

#7 02. 01. 2011 18:09

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
ok, z toho vzorce vypočítám g, ale není tam g_i, kde ho vemu?? a do T dosadit počet kmitů za 30s nebo za 1s??

Offline

 

#8 02. 01. 2011 18:11

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
cizí sešit mám, ptz jsem byl dlouhodobě nemocnej

Offline

 

#9 02. 01. 2011 19:07

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

Děkuji za informace. $g_i$ značí, že počítáme hodnotu g pro konkrétní (i-tý) řádek. Proto počítáme g_1 pro 1. řádek, g_2 pro druhý atd. Vzorec pro g je pořad stejný.

Ty jsi ještě nikdy dosud nezpracovaval výsledky fyzikálního měření?

Offline

 

#10 03. 01. 2011 20:46

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
ne a v tom sešitě co má, nejsou vzorce, takže to do s musim mít a nevim jak na to:( a to T je tedy za 30s nebo za 1s?
ok, do vzorečku doplním l(= délka) a za T čas, to chápu tím mám g pro jednotlivé délky l a časy T? chápu to dobře? a jestli to chápu dobře, jak mám tedy udělat g_i-g??
nezlob se, normálně mi fyzika jde, ale jak jsem na to nebyl a v sešitě jsou poznámky poloviční, tak vůbec nwm jak na to a plavu v tom:(

Offline

 

#11 03. 01. 2011 21:26

Peta8
Fyzikář
Příspěvky: 650
Reputace:   24 
Web
 

Re: Příklad-kmitání

To g bude zřejmě průměrná hodnota (aritmetický průměr). Od jednotlivých g_i budeš odečítat průměrnou hodnotu z nich. Součet všech g_i - g by měl pak být roven nule.

Offline

 

#12 03. 01. 2011 21:35

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Peta8: děkuji.

↑ Jain: ještě doplním, že dosazujeme přesně to, co máme v tabulce - příklad dosazení pro 1 řádek (rozumím tomu, že máme počet kmitů za 30 sekund, proto vypočteme domu jednoho kmitu 40/30=1,33). Délku kyvadla v metrech:

$g={\frac{4\pi^2l}{T^2}={\frac{4\pi^2\cdot 0.5}{(1.33)^2}$ (vychází nějakých 11, což se mi zdá celkem rozumné alespoň řádově.

Celkové zpracování - výpočet průměru a jednotlivých odchylek - jak doporučuje kolega Peta8.

Já se nezlobím, jen trochu občas nerozumím, jak se dostane zpracovavat měření bez nějakého předchozího návodu nebo výcviku.

Offline

 

#13 03. 01. 2011 22:39 — Editoval Jain (03. 01. 2011 22:43)

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
když tedy g_i-g = 0, tak celý sloupec je 0??
jo a to g má nad sebou vodorovnou čárku

no oni ukázku a tak měli, ale na zapsání do sešitu všech vzorečků a tohoto příkladu pak ale měli jen 3 min, takže to tam nemaj:(
no a já si s tim mám prostě poradit:D kdybych věděl jaký vzorečky a co co znamená tak je to v poho, ale to já zrovna nwm:D

Offline

 

#14 03. 01. 2011 22:52

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain:

v prvním řádku vypočteš $g_1$, v druhém $g_2$ atd. V tomto sloupci úplně dole vypočteš průměr (sečteš všechná čísla 3. sloupce a podělíš 4). To bude "g s vodorovnou čárkou" - průměr všech měření.

Vezmeš toto g a půjdeš od něho odečíst $g_1$ v 1. řádku, $g_2$ v 2. řádku atd. Součet všech rozdílů nepočítáš. A v polsedním sloupci umocniš výsledek pro každý řádek na druhou.

Offline

 

#15 03. 01. 2011 23:10

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
jééé promiň jsem trdlo, uvědomil jsem si to, když jsem četl znovu svůj komentář, já to otočil sryyyy, jsem trubka
jo jen se chci ještě zeptat na 1 věc, může to g_i - g vyjíz v záporném číslu?

Offline

 

#16 03. 01. 2011 23:21

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain: rozdíl $(g_i-g)$ může být i záporné.

Offline

 

#17 04. 01. 2011 17:00

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

Ahoj, potřeboval bych pomoci ještě s něčím, mám tu k tomu příkladu ještě 3 vzorečky:(
g=suma    gi
    ---------
      5

to g je s vodorovnou čarou, suma (snad to řikám dobře, to špičatá E:D) nad ním je 5

▲g= odmocnina suma   (gi*g)na2
       ---------------------------------
¨          n*(n-1)

nad usmou je n, g v závorce je s vodorov. čarou

δg=▲g
      -----
         g

dolní g je s vodorov. čarou
Snad to chápete:)

Offline

 

#18 04. 01. 2011 17:05

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain: chapeme, jen výsledků máš pouze 4, ale chceš dělit 5 (tedy výsledku má být pět).

Tak se pokus najit, kde je 5. výsledek. V pozdních věčerních hodinách se podivám (pokud nepomůýe někdo z hodných kolegů)

Offline

 

#19 04. 01. 2011 17:21

Dioxid
Příspěvky: 416
Reputace:   13 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain: První vzorec vypočítá aritmetický průměr pěti hodnot gi, průměr hodnot se obvykle označuje s čarou nad písmenem, jak je vidět třeba na tomto vzorci: http://upload.wikimedia.org/math/8/c/e/8ced48976af8b063b7805f5a2d6d92ad.png

Ty další dva vzorce bohužel neznám, snad poradí někdo jiný.


Jsem omylný, proto ne vše, co jsem napsal, je zaručeně správně.
468

Offline

 

#20 04. 01. 2011 17:22

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ jelena:
nad 50cm má být ještě 1 m a T má 46
děkuji, jsi moc hodná a chytrá:)

Offline

 

#21 04. 01. 2011 17:23

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ TomDlask:
nj, ale nwm jak na to:(

Offline

 

#22 04. 01. 2011 17:47

Dioxid
Příspěvky: 416
Reputace:   13 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain: Nevíš, jak vypočítat aritmetický průměr? Teď trochu nerozumím na co se ptáš.


Jsem omylný, proto ne vše, co jsem napsal, je zaručeně správně.
468

Offline

 

#23 04. 01. 2011 17:57

Jain
Příspěvky: 104
Reputace:   
 

Re: Příklad-kmitání

↑ TomDlask:
ten jo, ale ten vzoreček, kterej jsi mi tam dal, nwm co to je? to neni ten můj

Offline

 

#24 04. 01. 2011 18:07

Dioxid
Příspěvky: 416
Reputace:   13 
 

Re: Příklad-kmitání

↑ Jain: Ne, není to ten tvůj, jen jsem chtěl ilustrovat mé tvrzení, že se průměry označují tou "čárkou" nad písmenem.


Jsem omylný, proto ne vše, co jsem napsal, je zaručeně správně.
468

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson