Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 01. 2011 11:01

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

soustava rovnic + graf

Potřebovala bych poradit s příkladem: Provedte diskusi rešitelnosti soustavy x^2+z^2=4, (x+m)^2+(z-m)^2=1. (Rešte
graficky. Stací diskuse vzhledem k poctu rešení, nemusíte ta rešení hledat.)

Vím, že ta první rovnice má graf kružnice se středem v počátku a prochází body 2, -2.  ale nevím,jak dál. nedokázus  tím hnout :(

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) ajucha)

#2 04. 01. 2011 11:18

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ ajucha:
To druhý je kružnice, jejíž střed se pohybuje po přímce $y=-x$ (osa 2. a 4. kvadrantu) a její poloměr je 1.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 04. 01. 2011 12:28 — Editoval Honzc (05. 01. 2011 08:18)

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ ajucha:
Opravdu první je kružnice se středem v počátku a poloměrem 2.
Druhá je také kružnice se středem na přímce z=-x a podle hodnoty m se po této přímce posunuje i její střed.
Důležité hodnoty a=1/sqrt(2), b=3/sqrt(2)
Potom pro
1. m<-b nebo m>b nebo -a<m<a - soustava nemá řešení
2. m=+-b nebo m=+-a - soustava má 1 řešení
3. -b<m<-a nebo a<m<b - soustava má 2 řešení

Offline

 

#4 04. 01. 2011 16:03

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ Honzc:
kde se vzaly ty hodnoty a=3/(2*sqrt(2)), b=3/sqrt(2)=2a ??
a ty reseni moc nechapu, kde se berou, neslo by to nejak rozepsat? :)  moc by mi to pomohlo:)

Offline

 

#5 05. 01. 2011 07:04 — Editoval Honzc (05. 01. 2011 08:19)

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ ajucha:
Vždyť píšeš, že není potřeba hledat řešení, že stačí pouze diskuze. A teď najednou už potřebuješ celé řešení?
Ty hodnoty jsou hodnoty m pro než má poloha menší kružnice ((x+m)^2+(z-m)^2=1) speciální polohu vůči větší kružnici (x^2+z^2=4) a to právě takovou, že se dotýkají.
Vnější dotyk mají pro m=+-3/sqrt(2)
Dotyk takový, že menší se dotýká větší zevnitř pro m=+-1/sqrt(2)

Offline

 

#6 05. 01. 2011 10:35

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ Honzc:
ja nechápu, kde si vzal, ze ty hodnoty jsou práve takovy jaky jsou??

Offline

 

#7 05. 01. 2011 11:18

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ ajucha:
Obrázek ti napoví?
http://www.sdilej.eu/pics/df6a08fd05b3f5cd6bd5a80e5168d64e.png

Offline

 

#8 05. 01. 2011 19:08

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ Honzc:
děkuju za obrázek,dost mi pomohl :) ale z čeho si zjistil,ze ty stredy mensich kruznic jsou v bodech +-1/sqr2    a   +-3/sqr2 ??  asi je to jednoduchy,ale ja sem momentalne tak  prepocitana, ze uzani nevim,jakse jmenuju :D
  jeste mam dotaz ohledne diskuze k poctu reseni:
tato diskuze: -b<m<-a nebo a<m<b - soustava má 2 řešení   znamená, ze např u m<b jsou ty dve rešení +1/sqr2  a  -1/sqr2  ?? je to tak?

Offline

 

#9 06. 01. 2011 06:50 — Editoval Honzc (06. 01. 2011 06:53)

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ ajucha:
Ajucho, Ajucho, ty jsi fakt přepočítaná, protože ani číst neumíš. Já mám ve výsledku použitou druhou odmocninu ze dvou (sqrt(2)) a ty píšeš druhou mocninu dvou (sqr2)

Zápis (-b<m<-a nebo a<m<b - soustava má 2 řešení) říká, že pro m v intervalu (-b,-a) nebo pro m v intervalu (a,b) má ta soustava dvou rovnic (kružnic) dvě řešení (dva průsečíky-dva společné body)

Pusť si tuhle animaci a snad už to pochopíš. (sleduj při jakém m-v pravém horním rohu, se objevují průsečíky těch dvou kružnic)

Offline

 

#10 06. 01. 2011 09:01

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ Honzc:
podle obrázku vsechno chápu, ale nechapu,jak jsi zjistil ty dve hodnoty a a b, tos nejak spocital,nebo ja uz nevim:(
predtim jsem to blbe zapsala,vim, ze myslis 1/sqr(2) a 3/sqr(3),ale jak jsi k nim dosel?

Offline

 

#11 06. 01. 2011 09:49 — Editoval Honzc (06. 01. 2011 09:55)

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ ajucha:
Ty ani nevidíš: sqrt(x) je druhá odmocnina z x, důležité je to t na konci a sqr(x) je druhá mocnina x, tam žádné t na konci není
Už jste se ve škole učili Pythagorovu větu?
Jestli ano, pak už to určitě podle obrázku spočítáš.
http://www.sdilej.eu/pics/65149b4e45d662ca1c2ff7745f3bcf8f.png

Offline

 

#12 06. 01. 2011 12:15

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: soustava rovnic + graf

↑ Honzc:
ježiš já sem idiot, to není možný :D udělala sem ze sebe pěknýho debílka...  děkuju moc za ochotu a trpělivost se mnou! :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson