Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 01. 2011 15:17 — Editoval PeterSheldon (10. 01. 2011 15:18)

PeterSheldon
Příspěvky: 128
Reputace:   
 

derivace

mohl by mi někdo ukázat důkaz, proč když zderivuju e^x dostanu opět e^x? jak to souvisí s definicí inverzní funkce?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) PeterSheldon)

#2 10. 01. 2011 15:42

Maxim K
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: derivace

Ahoj.
Pravidlo $(konstanta^x)' = konstanta^x * log (konstanta)$

-->
$(e^x)' = e^x * log (e) = e^x * 1$

Ale tusim, ze se ptas asi na hlubsi dukaz. Zkusim se na to kouknout pri trose casu.

Offline

 

#3 10. 01. 2011 15:45

PeterSheldon
Příspěvky: 128
Reputace:   
 

Re: derivace

↑ Maxim K:
to že se to dá přepsat jako e na něco vím.. je mi jasné že pokud sjednotím f a f^-1 z (x) tak dosatnu právě to dané x.. vím, že se třeba a^x dá přepsat jako e^(ln a).. Jak se to dá ale ukázat, že tomu skutečně tak je?

Offline

 

#4 10. 01. 2011 15:45

FailED
Příspěvky: 1255
Reputace:   42 
 

Re: derivace

↑ PeterSheldon:

Při definici exponenciály se používá limita $\lim_{h\to0}\frac{e^h-1}{h}=1$ po vynásobení $e^x$ dostaneme $\lim_{h\to0}\frac{e^{x+h}-e^x}{h}=e^x$ a to je přesně derivace $e^x$.

Offline

 

#5 10. 01. 2011 15:53

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: derivace

↑ FailED:
Ahoj. Jestli se můžu zeptat, jak se dá dokázat, že ta limita $\lim_{h\to0}\frac{e^h-1}{h}$ je opravdu jedna?

Offline

 

#6 10. 01. 2011 15:56 — Editoval Maxim K (10. 01. 2011 15:58)

Maxim K
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: derivace

Navic muzeme psat:
$a^x = exponenciala(log(a^x))$ coz je ekvivalentni, nebot podle definice inverzni fuknce se exponenciala i logaritmus bez problemu "vyrusi"...
Ted ale podle pravidel operaci s logartimem muzeme psat $exponenciala(x * log(a)$, coz neni nic jineho, nez $exp^(x*loga)$ (ma to byt vse v exponentu)- ocividne neni treba zadneho hlubsiho dukazu, ekvivalence je patrna i podle trivialnich uprav.

P.S.: omlouvam se, ze pisu v texu "exponenciala", ale ten tula automaticky zameni "exp" za "e" s nejakym exponentem, coz je samozrejme ekvivalentni, ale pro nazornost jsem tam chtel nechat samotne "exp".

Offline

 

#7 10. 01. 2011 16:03 — Editoval FailED (10. 01. 2011 16:06)

FailED
Příspěvky: 1255
Reputace:   42 
 

Re: derivace

↑ LukasM:

Ahoj,
my jsme limitu použili přímo při definici e^x, bylo to nějak takhle:

Existuje jediná reálná fce exp(x) pro kterou platí:

1) rostoucí na R
2) exp(0)=1
3) exp(x+y)=exp(x)*exp(y)
4) $\lim_{h\to0}\frac{e^h-1}{h}$

Přednášející se jen zmínila, že ta jednoznačnost se dokazuje nějak pomocí identity $e^x=\sum_{n=0}^{\infty}\frac{x^n}{n!}$.

Offline

 

#8 10. 01. 2011 23:24

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: derivace

↑ FailED:
Ok, díky. Já jsem se totiž chystal napsat sem to samé co ty, ale pak jsem si uvědomil, že tu limitu neumím dokázat jinak než l'Hospitalovým pravidlem, což v tomhle případě nepřipadá v úvahu. Jestli se mi bude chtít, a jestli na to budu mít někdy čas (pravděpodobně nenastane ani jedno), tak si ty definice někdy znova projdu, abych si to trochu ujasnil. Jak se zdá, tak už jsem to pozapoměl (sice tyhle věci člověk používá furt, ale už vím houby co z čeho plyne).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson