Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 01. 2011 17:01

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Zdravim,
mam prosbicku ohledne pomoci s jednim prikladem...

Naleznete vsechny vektory z R^4 kolme soucasne na vektory (1,2,2,1) a (2,1,0,1).
Tvori mnozina vsech reseni vektorovy prostor? V pripade, ze ano, napiste jeho bazi.

Jak zjistim ty kolme vektory a jestli tvori vektorovy prostor?

Offline

 

#2 18. 01. 2011 17:11

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

jaká je definice kolmosti?

Offline

 

#3 18. 01. 2011 17:15

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Fajn otazka. Kdyz sem se snazil prijit na reseni, objevil jsem jednu vec, ktera by to mohla byt: Pokud je skalarni soucin vektoru roven nule, jsou na sebe kolme. Spravne?
Pokud jo, trochu me tam mate to hledani vsech vektoru...

Offline

 

#4 18. 01. 2011 17:17

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

správně. takže si vem obecný vektor (a,b,c,d) a napiš, co znamená, že má nulovej skalární součin s každým z těch dvou vektorů v zadání

Offline

 

#5 18. 01. 2011 17:26

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Tak to nejspis znamena, ze na ne bude kolmej...
Takze vezmu nejakej vektor a vynasobim ho s prvnim z tech vektoru a potom s druhym. Pokud oba vysledky budou nulovy, plati podminka ze zadani (ze je na oba vektory kolmy)?
Jestli uvazuju dobre, tak jak prijdu na ty vsechny vektory? Zkouset veskery mozny kombinace je docela nesikovny...

Offline

 

#6 18. 01. 2011 17:31

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

nemyslel jsem co to znamená jako důsledek, ale co ta věta říká, přepsána do matematických symbolů (tj. do rovnice)

Offline

 

#7 18. 01. 2011 17:39

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Ciste teoreticky by to mohlo znamenat a*1+b*2+c*2+d*1=0 a totez pro druhej vektor...
Ale porad nevim, kam s tim smerujeme

Offline

 

#8 18. 01. 2011 17:44

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

správně. směřujeme tím k soustavě dvou rovnic o čtyřech neznámých, kteroužto bys měl umět řešit

Offline

 

#9 18. 01. 2011 17:55

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Mel, ale zjistuju, ze se mi toho z hlavy vykourilo vic nez sem doufal :/
Na neco si matne vzpominam, ale to by v soustave muselo tech rovnic bejt vic...
Rovnice o dvou neznamych jsou uplne v pohode, ale dal uz is nejsem jistej.

Dobre, jestli se ti nechce vysvetlovat rovnice (coz bych chapal), tak rekneme, ze reseni mam. Jak dal?

Offline

 

#10 18. 01. 2011 17:58

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

obávám se, že odpovědi na další otázky vyplývají z teorie lineárních rovnic

Offline

 

#11 18. 01. 2011 18:12 — Editoval Ceeper (18. 01. 2011 18:14)

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Na rovnice sem asi kapnul. Resej se uplne stejne jako rovnice o mene neznamych, ne?
Tj. bud dosazovaci metoda a nebo metoda scitaci, kde postupne odstranim vsechny promenny, az na jednu. A tou potom dopocitavam zbytek.

Edit: Eventuelne gaussova eliminace by taky mohla fungovat :)

Offline

 

#12 18. 01. 2011 18:26

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

jo. při více rovnicích a neznámých je nejlepší ta gem

Offline

 

#13 18. 01. 2011 18:42

Ceeper
Příspěvky: 72
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

Snazil sem se to resit Gaussovou eliminaci...
Ta spociva v tom, ze rovnice prevedu na matici, ze ktery nasledne vytvorim horni trojuhelnikovou matici...
Jenze tady je problem, nad kterym uz sem premejslel na zacatku. Bylo by potreba vic rovnic, dve jsou malo, ne?

Offline

 

#14 18. 01. 2011 18:53

Shakill
Příspěvky: 48
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

↑ Ceeper:já to udělal tak, že jsem si z těch dvou rovnic napsal rovnou vektory tzn v tech rovnicich jsem si urcil dva parametry ze kterych po dosazeni dostanes vsechny ty vektory :)

Offline

 

#15 26. 01. 2011 17:56

Prochycz
Příspěvky: 183
Reputace:   
 

Re: Hledani vektoru kolmych na jine vektory

tak mi vyšel výsledný vektor následující: u(1,2,-0.5,-4)...a potřeboval bych zjistit teda ještě tu druhou otázku, která zní následovně:Tvoří množina všech řešeni vektorový prostor? V případě, že ano, napište jeho bazi.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson