Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 01. 2011 12:48

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Úloha na rychlost a čas

Pomůžete mi stímto příkladem?
Po řece pluje motorový člun rychlostí v1=36km/h.Rychlost proudu řeky je v2=5m/s
a) Pod jakým úhlem musí plout člun proti proudu,aby přistál na protějším místě druhého břehu?
b)Za jaký minimální čas přepluje řeku širokou d=2km?
Tak za a) jsem vyřešil po načrtnutí celkem vpohodě.
Ale to za b)??Podle výsledků to má vyjít t=230,9s
Děkuji za odpověď.

Offline

 

#2 23. 01. 2011 12:52

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
Tvuj postup na b) ?

Offline

 

#3 23. 01. 2011 12:59

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ pusik1989:
Nevím,jestli tam není nějaký chyták,ale já použil obyč s=v*t.
Stím že ta v=odmocnina z v1 na 2. + v2 na2.

Offline

 

#4 23. 01. 2011 15:08

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

Prostě a jednoduše dosaď rychlost z a) do b) za v=11,18m/s , s=2000m a

Offline

 

#5 23. 01. 2011 15:19

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ pusik1989:
Dovolil bych si nesouhlasit.
Pokud pojede kolmo na proud řeky, přejede řeku za $\frac{2000}{10}=200\,\mbox{s}$

Tvoje rychlost není kolmo na proud, proto jedeš delší dráhu, ne 2000 m.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#6 23. 01. 2011 15:32

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ zdenek1:
Já si myslím, že ta uloha je spatně zadaná, tam ma být že řeka je široká 2000m a ja se mám dostat přesně na druhý břeh. Jinak se mi zdá, že to nemá řešení. když totiž pojedu tou rychlosti 10m/s tak se nedostanu presne na druhej breh a tim si tu drahu zase prodlouzim. ???

Offline

 

#7 23. 01. 2011 15:37

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ pusik1989:Takhle to vyšlo i mně..

Offline

 

#8 23. 01. 2011 15:46

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:, ↑ pusik1989:
Jak jste prosím přišli na těch 11,18m/s? Docela by mně zajímalo jak vypadá váš obrázek.

Offline

 

#9 23. 01. 2011 15:52

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ LukasM:
Pravda my musíme nejdřív zjisti pod jakým úhlem musí vyjet a až potom řešit rychlost.

Offline

 

#10 23. 01. 2011 15:57

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ LukasM:↑ LukasM:
v=odmocnina z v1 na 2. + v2 na2.

Offline

 

#11 23. 01. 2011 16:03

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
si vypočítal akorát přeponu ale ne pod jakým úhlem máš vyplout, aby jsi skončil přesně na druhém konci

Offline

 

#12 23. 01. 2011 16:25

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ pusik1989:
To pod jakým úhlem sem spočítal!To je za a) což je 60°
Já se tu ptám,jak se počítá za b)
A ta přepona je výslednice rychlosti řeky a lodě!Tak sem to počítal já,pak mi vyšlo těch cca 178s,což je špatně,podle výsledků!A já se ptám taddy Vás,jak to mám počítat,aby to vvyšlo t=230,9s
Tak trochu sem doufal,že to tu někdo vypočítá a ne že se mě budete ptát,jak sem to počítal já!Kdybych to věděl,takse asi neptám!Díky!

Offline

 

#13 23. 01. 2011 16:26

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
Zadání je přesně tak jako je v učebnici,nic nechybí,nic nepřebývá!

Offline

 

#14 23. 01. 2011 16:39

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
Škoda, že mám tu samou sbírku tady doma. Ty máš nejdříve předvést svou iniciativu a né že sem položíš příklad, kde opíšeš výsledky a čekáš až ti tady někdo napíše postup. !!!

Offline

 

#15 23. 01. 2011 16:49

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ pusik1989:
Já sem napsal,jak sem to počítal!!!!!I svůj výsledek sem napsal!A nevím,proč bych měl napsat postup a).když stím problém nemám!?
Takže a) pro spokojenost!
cosalfa=18/36
alfa=60°
STAČÍ??????????
b) nevím!Výsledek jistě znáš,tak teď  bych ocenil postup!Protože opravdu nevím!

Offline

 

#16 23. 01. 2011 16:59

pusik1989
Místo: Praha 3
Příspěvky: 344
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
Tady je přesně vidět, že jsi nad tím vůbec nepřemejšlel. Zkoušel jsi první věc, která se dá podělit a náhodou ti to vyšlo. Nejdřív můsíš vypočítat jednu "odvěsnu" nikoliv přeponu  ta vyjde 8,66 m/s z toho úhel, který je sin^-1=8,66/10=59,9° ! Tady máme ten prní úhel.
a t=2000/8,66=230,9

Offline

 

#17 23. 01. 2011 17:07 — Editoval LukasM (23. 01. 2011 17:09)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
"v=odmocnina z v1 na 2. + v2 na2" - tohle je ta část kterou máš špatně. Znovu si nakresli obrázek, a udělej to správně.

To tvoje v není rychlost kolmo na proud, ale celková rychlost jakou by loď měla vzhledem k pevnině, kdyby vyrazilo přimo kolmo.

↑ pusik1989:
A ještě jsem zapoměl reagovat na tohle. Výpočet úhlu tak jak to počítal CryWolf je naprosto v pořádku. Ten rozdíl 0,1 stupně je dán tvým zaokrouhlením.

Offline

 

#18 23. 01. 2011 17:09

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ pusik1989:
Ne,nezkoušel...ale to ti asi těžko vysvětlím,že?

Offline

 

#19 23. 01. 2011 17:16

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ LukasM:
Na to v=8,66 bohužel neumím přijít...To si můžu taky spočítat díky znalosti výsledku...ale jak na to v z v řeky a v lodi přijdu,nevím.

Offline

 

#20 23. 01. 2011 17:26

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
Jak jsem už psal, namaluj si znovu obrázek. Bude to patrně nějaký pravoúhlý trojúhelník, jehož přepona bude rychlost člunu, a jedna odvěsna rychlost řeky - protože aby loď plula kolmo, je potřeba, aby plula rychlostí 5m/s proti proudu řeky - v tom případě se rychlosti přesně "vyruší" a loď pojede jen kolmo. Druhá odvěsna tak udává tu "kolmou rychlost" lodi.

Zkrátka a dobře, jde jen o to rozložit těch 36km/h do dvou kolmých směrů tak, aby jeden z těch směrů měl 18km/h.

Offline

 

#21 23. 01. 2011 17:45

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ LukasM:
Hm,tak to mám...co ale ta formulace "za minimální čas"??To není minimální,ne?Kdybych jí nechal plout po proudu,jak sem to počítal já,tak bude na druhý straně za cca 178s...Na to,co sem teď díky vám spočetl sem myslel též,díky obrázku,terý jsem měl,ale řekl sem si,že aby právě jela kolmo,musela by vyrazit proti proudu a ztoho plyne,že jí to bude trvat dýl,než když půjde cestou nejmenšího odporu...přece ztý ot za b) neplyne podmínka,že musí ujet přesně ty 2km,ne?Nebo přemýšlím špatně??Doufám,že můj myšlenkový pochod nerozeberete tak,že ze mě uděláte blba..:))

Offline

 

#22 23. 01. 2011 17:50

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ LukasM:
Byl byste mi ještě ochotný poradit u dalších úloh?

Offline

 

#23 23. 01. 2011 18:07 — Editoval LukasM (23. 01. 2011 18:08)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ CryWolf:
To je otázka výkladu zadání. Těch 230s je případ, kdy loď jede tak, aby dorazila na přesně protější místo břehu - a vzhledem k udanému výsledku to zřejmě autor tak i myslel. Pokud bychom ji chtěli dostat pouze na druhý břeh, na jiné místo než je naproti, a to co nejrychleji, bude to trvat přesně 200s, což je pouze otázka vydělení dráhy a rychlosti.


Ten tvůj výpočet je špatně. Jak by mohla loď, která jede 10m/s urazit 2km za méně než 200s? To přece nejde, muselo by jí něco dalšího hnát (a nějak zvýšit její rychlost). Ale ta voda ji bude pouze unášet do boku, nijak jí nepomůže v tom, aby se dostala na druhý břeh. Blbě to máš proto, že když vyrazíš přímo na druhý břeh, tak celková rychlost lodi vzhledem k pevnině bude sice vysoká, ale budeš zase muset ujet víc než 2000m (asi 2240m). Po této opravě ti daleko komplikovaněji vyjde zase těch 200s.

A na okraj. Jak jsi prosímtě z toho špatného obrázku mohl vypočítat správný úhel 60 stupňů?

Offline

 

#24 23. 01. 2011 20:48

CryWolf
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Úloha na rychlost a čas

↑ LukasM:
Nebyl by ten obrázek?Abych věděl,co kreslím špatně?
Takže jak píšeš,že kdybych chtěl dostat loď jen na druhou stranu počítal bych jen s rychlostí lodě?A co ta rychlost vody?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson