Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 02. 2011 20:15

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Definiční obor (zkouknout)

Zdravím, mohl by se mi někdo prosím podívat na Df ? Popř. opravit a poradit jak na ty poslední dva.

Děkuji !!!

http://www.sdilej.eu/pics/c47882313f3cb22d91324e744d3bdcf7.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) da.backer)

#2 06. 02. 2011 20:26 — Editoval claudia (06. 02. 2011 20:27)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

e^x je definováno pro všechna x \in R, stejně tak e^-x.

Ty psané postupy mi nepřijdou úplně košer. Namátkou, co má symbolizovat nerovnice 2ln(5-x^2)>0? S definičním oborem to nemá nic společného.


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#3 06. 02. 2011 20:31

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

↑ claudia:

No že ln musí být větší jak nula

a tím pádem 5-x^2 musí být větší jak nula.

Není to tak ?

Offline

 

#4 06. 02. 2011 20:36 — Editoval tomis33 (06. 02. 2011 20:37)

tomis33
Příspěvky: 63
Reputace:   
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

Nie... ln (x) nemusí byť väčšie ako 0...

ln 0,5 je záporné...

Keď si nakreslíš funkciu ln x, tak vidíš, že je definovaná na (0, nekonečno), na intervale (0,1) je záporná, na intervale (1, nekonečno) je kladná

tým pádom výraz v tvojom prípade "5-x^2" musí byť väčší ako 0... Nič viac sa neskúma... teba nezaujíma, či celý výraz ln (5-x^2) je kladný alebo záporný, len či je definovaný... obdobne v ostatných príkaldoch s ln (niečo)

Offline

 

#5 06. 02. 2011 20:37 — Editoval claudia (06. 02. 2011 20:38)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

Není. Parametr logaritmické funkce musí být kladný, nikoli hodnota. Pro příklad vezměme triviální f(x)=ln(x). Tady požadujeme, aby x>0, tedy $D_f=\left(0, \infty\right)$. Pokud bychom si přidali podmínku, že ln(x)>0, znamenalo by to, že x>1. Pro x mezi 0 a 1 je logaritmus záporný. Přesto taková x do definičního oboru mohou patřit. Snadno pochopitelné je to snad i z obrázku:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=ln(x)%3E0

Je zřejmé, že ta funkce je definovaná už od 0, ale kladných hodnot nabývá až od 1.

A obdobnou chybu tam máš mnohokrát.


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#6 06. 02. 2011 20:49 — Editoval da.backer (06. 02. 2011 20:49)

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

↑ claudia:

A Df je ale určeno správně nebo ne ?

já to mám z viz. http://math.feld.cvut.cz/mt/windexcb.htm

konkrétně http://www.sdilej.eu/pics/d0422dbe1284dbd9fe175d64ff4c5246.JPG

Offline

 

#7 06. 02. 2011 20:51 — Editoval claudia (06. 02. 2011 20:52)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

Tam se ale hovoří o tom logaritmu pod odmocninou. A to proto, že argument odmocniny musí být nezáporný. Tam, kde je "samotný" logaritmus skutečně vyžadují jen to, aby měl kladný argument. Viz.

EDIT: Gratuluji k příspěvku číslo 1000 a nové (pro mne nedosažitelné) hodnosti Q :-)


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#8 06. 02. 2011 21:02 — Editoval da.backer (06. 02. 2011 21:03)

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

↑ claudia:

Děkuji, i když ta hodnost je způsebena tím, že se pořád na všechno ptám ;) Takže ani možná není gratulace na místě. Ale třeba budu moci také v budoucnu radit :)

Jinak tak jak to dělám, to dělám proto že v testu jsem na následujím příkladě napsal že Df je od (0, nekonečno) a bylo samozdřejmě špatně ono to má být tak jak to tam mám ted. a nevím jakým jiným způsobem by na to měl přijít

http://www.sdilej.eu/pics/f4fc95e876ee9de3cd8b91c0f65773d1.jpg

Offline

 

#9 06. 02. 2011 21:10

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

Jednoduše - jak říkám - parametr logaritmické funkce musí být kladný. V uvedeném případě je parametr (5-x). Tedy musí platit 5-x>0 -> 5>x. Podmínka, aby 8ln(5-x)>0, je nejen nadbytečná, ale dokonce přímo špatná.


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#10 06. 02. 2011 21:13

da.backer
Příspěvky: 1416
Reputace:   10 
 

Re: Definiční obor (zkouknout)

↑ claudia:

D2kuji velice :) Již chápu:) Přeji hezký večer.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson