Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 02. 2011 12:46 — Editoval Asqwer (12. 02. 2011 12:54)

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

kmitani

Dobry den, potreboval bych poradit s timhle prikladem.
Hmotny bod kmita harmonicky s amplitudou vychylky 1,2cm a s periodou 0,25s. Urcete amplitudu rychlosti a zrychleni.

na tenhle priklad jsem pouzival vzorec  v= 2pi/T.ym.cos2pi/T.t , ale nevim jak vypocitat cas t. Muzete mi prosim poradit, jak vypocitam cas t?

Chtel bych se jeste zeptat, kdyz kmita harmonicky, tak to znamena, ze ma pocatecni faze 0?


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Asqwer)

#2 12. 02. 2011 14:27

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

Máš vypočítať amplitúdu rýchlosti, teda dosadíš taký čas, v ktorom je rýchlosť najväčšia. Predstav si ten osilátor (napríklad závažie na pružine) a skús si rozmyslieť, v ktorej polohe má závažie najväčšiu rýchlosť.



Nie, vôbec nejde o počiatočnú fázu, tá môže byť ľubovoľná. Harmonické kmitanie znamená, že má výchylka priebeh ako funkcia sínus (alebo kosínus, čo je iba fázovo posunutý sínus).

Offline

 

#3 12. 02. 2011 15:02

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

takze ym.sin 2pif.t =0 a z toho vypocitat cas t?


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#4 12. 02. 2011 15:05

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

uz to mam dekuji za pomoc.


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#5 12. 02. 2011 15:24

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

no vypada to, ze to jeste nemam...
vypocital jsem t= 0 a po dosazeni mi vyslo 0,3m/s , ale kdyz jsem za t=0 do rovnice pro zrychleni, tam mi vysledek uz nevysel.


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#6 12. 02. 2011 15:41

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

A si si istý, že v čase t=0 je najväčšie zrýchlenie? Porozmýšľaj trochu namiesto slepého dosadzovania do vzorčekov.

Offline

 

#7 12. 02. 2011 15:54

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

kdyz o tom uvazuju, tak mi to trochu nedva smysl, ale ja jsem bohuzel v tomhle uplnej lempl a vubec nevim, jak to ma spravne resit.


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#8 12. 02. 2011 16:16 — Editoval perdy (12. 02. 2011 16:23)

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

No, ak sa budeš aspoň trochu snažiť, môžme to skúsiť doriešiť. Ak si lempl, potom nemám záujem ti pomôcť.

Nezabúdaj, že už si spočítal správne amplitúdu rýchlosti. Skúsim ti zopakovať postup, akým si to urobil a navrhnúť niektoré úvahy, ktoré by si mohol spraviť.

0) Amplitúda je všeobecne najväčšia dosahovaná hodnota. Amplitúda výchylky je najväčšia výchylka, aká za celý čas kmitania oscilátora (stále si predstavuj závažie zavesené na pružine) nastane. Amplitúda rýchlosti je najväčšia rýchlosť, aká nastane. Čo je to amplitúda zrýchlenia?

1) Už si si uvedomil, kedy má závažie najväčšiu rýchlosť. Je to vtedy, keď "presviští" strednou polohou, zatiaľ čo v krajných polohách má rýchlosť najmenšiu (na chvíľku to vyzerá, ako keby stálo). Teraz potrebuješ vedieť, kedy je najväčšie zrýchlenie. Pojem zrýchlenie určite poznáš (Porsche zrýchli z nuly na sto za 4 sekundy). Znamená to, ako "rýchlo" sa mení rýchlosť. Skús si rozmyslieť, ako to vyzerá so zrýchlením nášho závažia na pružinke. Špeciálne, ako to vyzerá v krajných polohách, v strede a prípadne "niekde" medzi.



2) Pred chvíľou si pri výpočte amplitúdy rýchlosti ukázal, že vieš vypočítať čas, v akom sa dosiahne nulová výchylka. Dosadil si do vzorca pre výchylku a vypočítal čas. Ten si následne dosadil do vzorca pre rýchlosť. Teraz robíš skoro to isté. Znovu potrebuješ vypočítať čas, v ktorom nastane niečo súvisiace s rýchlosťou a dosadiť ho do vzorca, ktorý ti dá zrýchlenie.

Offline

 

#9 12. 02. 2011 17:07

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

neexistuje nekde na internetu nejaky podobny priklad, aby se na to podival, protoze takhle z hlavy predstavovat si obrazek a pak z toho napsat rovnice je pro me nemozne.


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#10 12. 02. 2011 17:37

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

Veď si to nemusíš predstavovať z hlavy, môžeš si to rovno kresliť. Kto chce, hľadá spôsoby, kto nechce, hľadá dôvody.

http://www.sdilej.eu/pics/d437e155edb074cb9a3ebeb96d9a6c63.gif

Dokážeš mi na základe tohto obrázku povedať, aká má byť rýchlosť, aby bolo zrýchlenie maximálne?

Offline

 

#11 12. 02. 2011 17:48 — Editoval Asqwer (12. 02. 2011 17:49)

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

rychlost v case t=0 ?


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#12 12. 02. 2011 17:56 — Editoval perdy (12. 02. 2011 18:00)

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

Na obrázu je vidieť, že v čase t=0 je zrýchlenie nulové, nie maximálne. Pozri sa poriadne, kedy je zrýchlenie maximálne. Nemusí ťa zaujímať konkrétny čas, ale aká je vtedy rýchlosť.

Prípadne sa skús vrátiť k tomu, čo už máš vypočítané a nájsť si to na obrázku.

P.S. obrázok som nakreslil tak, že perióda je $2\pi$, to je ale pre naše účely nepodstatné.

Offline

 

#13 12. 02. 2011 18:10

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

nevim, ale hadam ze v=0 v case t=1,5 a t= 4,7, protoze je na nejnizsi a na nejvyssi bode.


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#14 12. 02. 2011 18:14

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

No hurá sláva, takže najväčšie zrýchlenie bude vtedy, keď bude rýchlosť nulová. A teraz už môžeš zopakovať svoj predchádzajúci výpočet. Predtým si spočítal z výchylky čas a z toho rýchlosť. Teraz spočítaš čo?

Offline

 

#15 12. 02. 2011 18:18

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

ym.sin2pit =1


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#16 12. 02. 2011 18:22

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

A to má byť ako čo?

Offline

 

#17 12. 02. 2011 18:25

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

↑ perdy:
z toho pak vypocitam cas t nebo ne?


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#18 12. 02. 2011 18:31

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

No to síce vypočítaš, ale bude to ten správny? Chceš zistiť, v akom čase je rýchlosť nulová, spomínaš?

Offline

 

#19 12. 02. 2011 18:33

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

aha, takze rovnice pro rychlost = 0
2pi.f. ym.cos 2pi.f.t =0


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#20 12. 02. 2011 19:50

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

Správne. Môžeš prosím pokračovať vo výpočte?

Offline

 

#21 12. 02. 2011 20:20

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

po dosazeni mi vyslo vyslo t= 1/16. no a pak jsem to dosadil do rovnice pro zrychleni a= -w^2 .ym.sin(wt)

                                                                                                                            a= -7,579.sin pi/2

                                                                                                                           |a|= 7.6m/s^2  je to dobre?


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

#22 12. 02. 2011 20:28

perdy
Místo: Praha
Příspěvky: 116
Reputace:   
 

Re: kmitani

Nechce sa mi dosádzať, ale postup vyzerá dobre. Som rád, že si to na koniec dopočítal a dúfam, že som ti pomohol to (aspoň trochu) pochopiť.

Offline

 

#23 12. 02. 2011 20:35

Asqwer
Příspěvky: 458
Reputace:   
 

Re: kmitani

↑ perdy:
ne trochu, ale strasne moc jsi mi pomohl za to ti moc dekuju.


Učený hlupák je větší hlupák než hlupák nevzdělaný.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson