Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 10. 2007 21:02

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Příklad na horní a dolní meze

Pro která přirozená čísla n je pravda, že jejich zápis v desítkové soustavě má $\lceil \log n \rceil$ číslic (logaritmus o základu 10).

Vymyslel jsem vlastní řešení, ale nevím, jestli není nějaké lepší a "matematičtější":

1) $10^{0,5} = 3.16227766$ a vím, že pokud bude jednociferné číslo větší než 3.16227766 (tj. 4, 5, 6, ..., 9) pak budou mít $\lceil \log n \rceil$ cifer
2) $10^{1,5} = 31.6227766$ a vím, že pokud bude dvojciferné číslo větší než 31.6227766 (tj. 32, 33, 34, ..., 99) pak budou mít $\lceil \log n \rceil$ cifer
...
...

stačí si tedy posunovat desetinnou čárku v čísle: 3.16227766 a pak si jen zapsat cisla, ktera jsou vyssi nez toto cislo a ktera neprekroci do dalsiho radu (z desitek do stovek, ze stovek do tisicu ...)

Neví někdo o lepším řešení?
Děkuju


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#2 24. 10. 2007 00:13

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Příklad na horní a dolní meze

Uvažme čísla x z množiny $\{10^n+1,10^n+2,...,10^{n+1}-1\}$, kde n je nezáporné celé číslo. Pro ně platí, že
$n<log(x)<n+1$, proto
$\lceil log(x)\rceil=n+1$. Kolik mají tato čísla cifer? To by mělo být snadné určit, a tím máme polovinu otázky za sebou.
Zbývá nám ještě rozhodnout, jak je to s mocninami desítky (počínaje 10^0), což také není těžké.
Kdyby tato nápověda nestačila, tak možná někdy přidám další (v nejbližší době asi nebudu mít přístup k netu).

PS: asi bylo dobré vysvětlit, že $\lceil log(x)\rceil$ je logaritmus zaokrouhlený nahoru.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#3 24. 10. 2007 17:36 — Editoval Saturday (24. 10. 2007 17:38)

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Re: Příklad na horní a dolní meze

(a) Pro dané číslo x platí, že má n+1 cifer

(b) mocniny desítek: 10^n pro n>=0 mají také n+1, tudíž mezi hledaná čísla nepatří protože: $\lceil \log{10^n} \rceil = n$

Trochu odbocka:

Kolik má cifer číslo 10^n? Odpoved je n+1

Jediny (pseudo)dukaz, na ktery jsem prisel je rozepsáním 10^n, tedy sectenim řádů:

1 * 10^n + 1 * 10^(n-1) + ... + 1 * 10^1 + 1 * 10^0  -> řády: 0, 1, 2, ..., n = n + 1 řádů

což by se dalo dokázat matematickou indukcí.

Nevíte někdo o seriozním důkazu?


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#4 01. 11. 2007 12:40

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Příklad na horní a dolní meze

To, že číslo 10^n má n+1 cifer plyne z toho, že cifra čísla m na řádu n je definovaná jako $\left\lfloor\frac{m}{10^n}\right\rfloor\pmod{10}$, což je 1, 10^n má proto nenulovou cifru na řádu n a má n+1 cifer.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson