Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 03. 2011 07:55

scirocco
Místo: Bratislava
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Logická úloha

Ahojte, mám tu jednu logickú úlohu:

Je tvrzení pravdivé, či nepravdivé?

Některá tlačítka jsou rackové. Některé vozíky jsou rackové. Některá tlačítka jsou banány. Některé vozíky jsou banány. Z toho plyne, že některé banány jsou rackové.

Offline

 

#2 10. 03. 2011 07:59

mikl3
Příspěvky: 2635
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: Logická úloha

↑ scirocco: proč by to nebylo pravdivé? některá tlačítka jsou rackové, některá tlačítka jsou banány, jsou některé banány rackové?
(pokud to řeším špatně, omlouvám se)
ale přijde mi logické, odstranit si zbytečný text, který tam je stejně jen, aby nás zmátl a vyjde nám to, co jsem psal výš

Offline

 

#3 10. 03. 2011 08:13

Dana1
Host
 

Re: Logická úloha

↑ scirocco:

Myslím, že je to o prienikoch, či existujú...

Mne vyšlo, že zo zadaných údajov je prienik banánov a rackov neprázdny, a teda je pravda, že niektoré banány sú rackovia.

Podľa textu som normálne farbila prieniky...

 

#4 10. 03. 2011 08:22

scirocco
Místo: Bratislava
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Logická úloha

↑ mikl3:
No, ak si pozrieme ten Vennov diagram, tak podľa mňa len zo samotných faktov, že

"některá tlačítka jsou rackové" (napr. a, b) a
"některá tlačítka jsou banány " (napr. c, d)

nevyplýva to, že:

"některé banány rackové"

Prienik B R môže byť aj tak prázdny, ako je v tom diagrame. Detto s vozíkmi.

Offline

 

#5 10. 03. 2011 08:25

scirocco
Místo: Bratislava
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Logická úloha

Dana1 napsal(a):

Mne vyšlo, že zo zadaných údajov je prienik banánov a rackov neprázdny, a teda je pravda, že niektoré banány sú rackovia.

Mne práve že vyšiel ten prienik prázdny, teda že môže byť prázdny, viď ten Vennov diagram v skrytom texte môjho prvého príspevku.

Offline

 

#6 10. 03. 2011 09:13

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: Logická úloha

Souhlasím se sciroccem.

Offline

 

#7 10. 03. 2011 09:55 — Editoval OiBobik (10. 03. 2011 10:01)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Logická úloha

↑ mikl3:

No tak si jednoduše napíšeme protipříklad:

Označíme si naše

čtyři racky R1...R4
čtyři vozíky V1...V4
čtyři banány B1...B4
čtyři tlačítka T1...T4

A nyní modelujeme:
T1=R1, T2=R2
V1=R1, V2=R2
T3=B1, T4=B2
V3=B3, V4=B4

Splňuje předpoklady a nemusí splňovat závěr, tedy implikace nepla.

EDIT: Ten Vennův diagram jsem si neotevřel, to jsem přehlédl. To je samozřejmě taky validní protipříklad.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#8 10. 03. 2011 10:00 — Editoval musixx (10. 03. 2011 10:02) Příspěvek uživatele musixx byl skryt uživatelem musixx. Důvod: Reagoval jsem na později modifikovaný příspěvek

#9 10. 03. 2011 10:04

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Logická úloha

↑ musixx:
Vždyť to je to, o co jsem se snažil : D resp. pokud ta moje vymodelovaná situace splňuje to tvrzení ze zadání, tak se omlouvám, to je chyba (i když já si myslím, že nesplňuje, ať na to koukám, jak na to koukám). Bylo to myšleno jako protipříklad


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#10 10. 03. 2011 10:07 — Editoval Honzc (10. 03. 2011 10:08)

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Logická úloha

↑ scirocco:
Podívej se na obrázek a bude ti to jasné.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson