Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 05. 2008 12:08

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

najdi ortogonalizacnu bazu priestoru

s tymto prikladom si neviem dat rady.. skusku som sice urobil ale tomuto prikladu aj tak nerozumiem a chcem vedet ako sa to rata a preco to tak je... takze: Over ze zobrazenie

$s(\alpha , \beta) = 2a_1b_1 - 3a_1b_2 - 3a_2b_1 + a_2b_2$

je skalarny sucin a najdi ortogonalizacnu bazu priestoru $(V_2(R), s)$

viem ze je to skalarny sucin..dokonca aj viem ako bude vyzerat ta baza..ale ako sa k tomu dopracujem..uuf.. neviem, kto vie nech prezradi :)

Offline

 

#2 28. 05. 2008 13:29

roman0159
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: najdi ortogonalizacnu bazu priestoru

Či je to skalárny súčin sa overí z definície. Treba overi?, či:
1) u.v = v.u (platí to, lebo sú pred členmi "a1b2" a "a2b1" rovnaké koeficienty)
2) u.(v+w) = u.v + u.w (dosadíš si namiesto vektoru (b1, b1) vektor (v1+w1, v2+w2), roznásobíš a porovnáš s pravou stranou)
3) u.(c.v) = c.(u.v) kde c je konštanta (rovnako ako 2) - za vektor b si dosadíš vektor c.v)
4) pre všetky u: u.u >= 0 a tiež  u.u = 0 vtedy a len vtedy keď u = (0,0)

v 4) prvá čas? určite neplatí - napr. pre vektor u=(1,1): u.u = 2-3-3+1 = -3 < 0
teda to NIE JE skalárny súčin

Druhá čas? otázky potom nedáva celkom zmysel.. Jedine, že by sa tým myslel štandardný skalárny súčin. (potom by si bázu našiel Gram-Schmidtovým procesom alebo sústavou rovníc)

Offline

 

#3 28. 05. 2008 13:53

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: najdi ortogonalizacnu bazu priestoru

↑ roman0159:
jj..viem ze musim overit tieto 4 veci.. to by som aj nejak overil..staci ak ten predpis zapises do matice .. ak sa da zapisat do matice tak uz mas splnene prve 3 podmienky bez toho ze ich budes overovat..teda pod podmienkou ze ta matica bude symetricka :) 4ta podmienka neviem ako sa robi... ale skalarny sucin to je, ratal nam to docent na prednaske, a este som bol na konzultacke ze ako sme na to prisli ze je to skalarny.. ale darmo ked euklidove vekt. priestory bola posledna tema ktoru sme brali z rychlika.. takze skalarny sucin to isto...

..no a to ma akurat zaujima.. ta gram-schmidtova ortogonalizacna metoda..ze ako sa to ma tam robit. viem akurat overit ze ci su na seba kolme a ci maju dlhzku 1 ...ale ako ich skratim na velkost 1 a ako ich urobim kolmymi na seba to neviem :/

Offline

 

#4 28. 05. 2008 15:14

roman0159
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: najdi ortogonalizacnu bazu priestoru

No ja neviem.. Ta 4. podmienka proste s vektorom (1,1) nesedí. Neopísal si zle zadanie?

A ortonormálnu bázu urobíš tak, že 1. bázový vektor si zvolíš (napr. (1,0) - ten už má jednotkovú dĺžku) a druhý dorátaš tak, aby mali spolu skalárny súčin rovný nule. Čiže hľadáš vektor (x, y) a musí preň plati? 2*1*x - 3*1*y - 3*0*x + 1*0*y
čiže 2x=3y, čo platí pre vektor (3,2). Znormalizuješ ho tak, že zistíš jeho dĺžku (odmocnina z 13) a predelíš ňou obe jeho zložky.
Čiže jedna z ortonormálnych báz je aj (1,0), (3/13^0.5, 2/13^0.5).

Ale tá báza nie je jednoznačne určená - závisí od voľby 1. vektora. A gram-schmidtov proces je tu celkom zbytočný - takto je to jednoduchšie.

Offline

 

#5 28. 05. 2008 15:31

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: najdi ortogonalizacnu bazu priestoru

↑ roman0159:
2x by som to opisal zle? :D s tym vektorom mas pravdu.. zvolis si vektor ((1,0)(0,1)) .. a potom tam vyjdu dake odmocniny..

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson