Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 03. 2011 19:58

Baktor
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Určitý integrál

Dobrý den,

potřeboval bych přesný postup k výsledku, ke kterému se zde dostal Wolfram Aplpha:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in … rom+3+to+4

Byl bych moc vděčný za postup, já jsem počítal maximálně jednoduché integrály a nevím jak si poradit s těmito složitějšími, ještě k tomu určitými integrály.

Děkuji mockrát za každou radu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Dana1)

#2 29. 03. 2011 21:02 — Editoval claudia (30. 03. 2011 19:00)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Určitý integrál

$\int \frac{1}{(2 x-1) \sqrt{x^2-x-2}} \mathrm{d}x$

Integrujeme na otevřeném intervalu $\(2, \infty\)$, na kterém je funkce definována a spojitá.

Eulerova substituce

$
\sqrt{x^2-x-2}&=x - t\\
x^2-x-2&=x^2 - 2tx +t^2\\
-x-2&= - 2tx +t^2\\
2tx-x&= t^2+2\\
x&= \frac{t^2+2}{2t-1}
$

$\mathrm{d}x = \frac{2 \(t^2 -t -2\)}{\(2 t - 1\)^2} \mathrm{d}t$

Substituce:

$\int \frac{1}{(2 \frac{t^2+2}{2t-1}-1) \(\frac{t^2+2}{2t-1}-t\)} \frac{2 \(t^2 -t -2\)}{\(2 t - 1\)^2} \mathrm{d}t$

A dále je to integrál racionální funkce.


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#3 30. 03. 2011 12:06

Baktor
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Re: Určitý integrál

Teď nevím jistě jestli jste tam brala v úvahu i to, že je to integrál od 3 do 4? ... pokud ano tak bych prosil o vysvětlení té rovnice, nevím proč se vytáhne zrovna jen ta odmocnina a je rovna x-t ?

Offline

 

#4 30. 03. 2011 17:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Určitý integrál

↑ claudia:

Zdravím,

nebyla by zde vhodnější jiná Euler. substituce, jelikož $x^2-x-2$ má reálné kořeny - 3. substituce v odkazu. Děkuji.

Baktor napsal(a):

Teď nevím jistě jestli jste tam brala v úvahu i to, že je to integrál od 3 do 4?

V úvahu - myslí se, zda na tomto intervalu (od 3 do 4) je zadaná funkce definována? Mně vyšlo, že ano, je to tak? Nebo jak to je myšleno? Děkuji.

Offline

 

#5 30. 03. 2011 18:37 — Editoval claudia (30. 03. 2011 20:47)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Určitý integrál

Ani ta navržená substituce nevychází špatně, pokud se nepletu:

$&\int \frac{1}{\(2 \frac{t^2+2}{2t-1}-1\) \(\frac{t^2+2}{2t-1}-t\)} \frac{2 \(t^2 -t -2\)}{\(2 t - 1\)^2} \mathrm{d}t
=\\&=\int \frac{2 \(t^2 -t -2\)}{(2\(t^2+2\)-\(2 t - 1\)) \(\(t^2+2\)-t\(2 t - 1\)\)} \mathrm{d}t
=\\&=\int \frac{2 \(t^2 -t -2\)}{\(2t^2-2 t + 5\)\(-1\) \(t^2 -t-2\)} \mathrm{d}t
=\\&=-2\int \frac{1}{2t^2-2 t + 5} \mathrm{d}t
$

EDIT: Tak jsem to znovu spočítala a vychází shodně s Wolframem, takže pravděpodobně potud správně. Naznačím další mezivýsledky:

$-\frac{4}{9}\int \frac{\mathrm{d}t}{\(\frac{2}{3}t-\frac{1}{3}\)^2+1}=-\frac{2}{3}\int\frac{\mathrm{d}u}{u^2+1}\Bigg|_{u=\frac{2}{3}t-\frac{1}{3}}=-\frac{2}{3}\arctan u + C\Bigg|_{u=\frac{2}{3}t-\frac{1}{3}}$

Baktor napsal(a):

pokud ano tak bych prosil o vysvětlení té rovnice, nevím proč se vytáhne zrovna jen ta odmocnina a je rovna x-t ?

To je standardní algoritmus Eulerovy substituce (viz Google) - zjednodušeně řečeno je to postup, jak lze některé integrály s odmocninami převést na integrály racionálních funkcí, u nichž je postup řešení znám (rozkladem na parciální zlomky).


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#6 30. 03. 2011 23:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Určitý integrál

↑ claudia:

Děkuji, zkoušela jsem úpravu jen narychlo a tá 2. navrhovaná mi přišla jen pohodlnější. Také jsem se chtěla optat kolegy, co myslí dotazem na interval 3 až 4.

Měj se hezky.

Offline

 

#7 31. 03. 2011 00:03 — Editoval claudia (31. 03. 2011 00:18)

claudia
Richard P. Feynman
Příspěvky: 478
Reputace:   41 
 

Re: Určitý integrál

↑ jelena:

Máš úplnou pravdu. Abych kolegu nepřipravila o snazší řešení, spočítala jsem to znovu.

$A=\int \frac{1}{(2 x-1) \sqrt{x^2-x-2}} \mathrm{d}x=\int \frac{1}{(2 x-1) \sqrt{\(x-2\)\(x+1\)}} \mathrm{d}x$

Integrujeme pro x>2 jako výše.

Eulerova subsituce:

$\sqrt{\(x-2\)\(x+1\)}&=t\(x-2\)\\
\(x-2\)\(x+1\)&=t^2\(x-2\)^2\\
\(x+1\)&=t^2\(x-2\)\\
x+1&=t^2x-2t^2\\
2t^2+1&=t^2x-x\\
\frac{2t^2+1}{t^2-1}&=x
$

$\frac{\mathrm{d}x}{\mathrm{d}t}=\frac{4t\(t^2-1\)-\(2t^2+1\)2t}{\(t^2-1\)^2}=\frac{4t^3-4t-4t^3-2t}{\(t^2-1\)^2}=\frac{-6t}{\(t^2-1\)^2}$

$&\int \frac{-6t}{(2 \frac{2t^2+1}{t^2-1}-1) \(t\(\frac{2t^2+1}{t^2-1}-2\)\)\(t^2-1\)^2} \mathrm{d}t
=\\&=\int \frac{-6t}{(2 \(2t^2+1\)-\(t^2-1\)) \(t\(\(2t^2+1\)-2\(t^2-1\)\)\)} \mathrm{d}t
=\\&=\int \frac{-6t}{3\(t^2+1\)\(t\(3\)\)} \mathrm{d}t=-\frac69\int \frac{\mathrm{d}t}{t^2+1}=-\frac23 \arctan t+C\\
A&=-\frac23 \arctan \(\frac{\sqrt{\(x-2\)\(x+1\)}}{x-2}\)+C
=\\&\stackrel{x>2}{=}-\frac23 \arctan   \sqrt{\frac{x+1}{x-2}} +C
$

Po dosazení funguje :-)


Pište prosím své dotazy srozumitelně a v TeXu (Detexify). Píšete je jen jednou, ale my je čteme mnohokrát. Čím méně času strávím luštěním vaší otázky, tím více mi zbyde na její zodpovězení.

Offline

 

#8 04. 04. 2011 14:01

Baktor
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Re: Určitý integrál

Omlouvám se za opožděný příspěvěk. Příkladu už rozumím, mockrát děkuji :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson