Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 04. 2011 18:05 — Editoval Razor339 (25. 04. 2011 20:02)

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Průběh funkce

Zdravím, řešil jsem průběh funkce a chtěl bych poprosit o zkontrolování zda by se na to někdo koukl jestli to je ok.
Zadání je f(x) = x / lnx

(Nemám nakreslen graf, ale to už nebude snad takový problém a pro kontrolu použiji třeba maw)
(mám dotaz zda by se tam měli ještě ze začátku vypočítat jednostranné limity v kraj. bodech def. oboru., a napsat průsečíky s osou x,y i když jak se na to tak dívám průsečíky s osou x,y nebudou)

Vypracování:

1)   http://img268.imageshack.us/img268/4618 … n0040z.jpg
2)   http://img806.imageshack.us/img806/5027/skenovn0042.jpg
3)   http://img263.imageshack.us/img263/9822/skenovn0043.jpg

Předem díky za odpovědi ;-)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 24. 04. 2011 20:25

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Průběh funkce

vypada to spravne, ale mozna bych oznacoval asymptoty jako bez smernice a se smernici spise nez svisle a sikme :)


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#3 24. 04. 2011 20:29

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

Zdravím,

mně se to zdá celkem v pořádku. Drobnosti:

1) při vyšetření sudá, lichá... píšeš f(-2) není definována - proč to tam je uvedeno - jako důkaz, že nemůže být ani sudá ani lichá? Potom v pořádku.

2) Při vyšetření šikmé asymptoty a vychází 0, překontroluj, jak jsi počítal při použití l´Hospital derivaci jmenovatele (je zde součin v jmenovateli). Závěr je v pořádku, šikmá asymptota není.

Jednostranné limity ano - je třeba počítat, zrovna v 0+ má vliv na graf. Průsečíky skutečně nejsou, jen to napiš, že nejsou.

Až to celé porovnáš s MAW, případně se ozví, pokud jsem něco přehlédla. Tuto funkciuž kontrolovali kolegovi Ryco, projdi, třeba něco se bude hodit.

Offline

 

#4 24. 04. 2011 20:31

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

↑ Phate:

děkuji, omlouvám se za duplicitu, už to zde nechám kvůli "nepřesnosti" při použití l´Hospital úplně na závěr - poslední papír. Je to tak? Děkuji.

Offline

 

#5 24. 04. 2011 20:43

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Průběh funkce

↑ jelena:
Ano, L´Hospital je spatne, ve jmenovateli mame derivaci soucinu. Ja bych si nekomplikoval zivot a o krok driv podelil x-em, dojdeme ke stejnemu zaveru jako pozdeji s L´Hospitalem a tedy, ze $a=0$. Pokud pak budes pocitat b, mel bys dojit k zaveru, ze


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#6 24. 04. 2011 21:01

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

↑ Phate:
To je asi pravda no :), (jeden učitel nám to ukázal a nazval to jako svislé a šikmé, jiný zase se směrnicí a bez směrnice :D)
Jj tím x-em by šlo podělit a bylo by to vlastně 0/lnx = 0.


↑ jelena:
1) Ano to f(-2) jsem napsal jen jako důkaz, protože není definována v v záporných tak jsem to tam jen tak dodal.

2)J je to špatně v případě že bych udělal správně L´Hospitala tak to vyjde nahoře 1 / (1*lnx + x*(1/x)) = 1 / (lnx + 1) a tedka sem se trochu sekl :d... použít znovu  L´Hospitala ? to je asi blbost že


- ty jednostranné limity mám vypočítat pro 0+, 1-, 1+ a nekonečno ?

- j napíšu tam že ty průsečíky nejsou. Jen by mě zajímalo kdybych to chtěl přímo napsat jako odůvodnit tak kdybych to dal pro y: x=0 tak to nelze!, a pro x: y=0 tak zde by se postupovalo jak? dal bych 0= x /lnx, byl by nějaky vypočet?

Ještě si dopočitam to b u asymptoty ;-)

kdybyste mi odpovědeli ještě na tyhle drobnosti je mi už vše jasné

Offline

 

#7 24. 04. 2011 21:36

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

2) dokončení limity pro výpočet a. Pokud vyšlo 1/(lnx + 1), potom jmenovatel (ln(x)+1) se blíží nekonečnu pro x ->+oo, výsledkem limity je 0. Stačí tak pro vysvětlení?

- jednostranné limity v 1-, 1+ už máš - asymptota svislá, zbývá jen k 0+ a +oo.

- průsečíky (ano, přesně tak, jak popisuješ). Výpočet (řešení rovnice) 0=x/(lnx), určitě: zlomek je 0, pokud čitatel je 0, jmenovatel není nula (+další podmínky, zde logaritmus) zapíšeš (pomocí symbolů :-):

x=0 a zároveň (x nesmí být 1 a x >0). Průsečíkem je prázdná množina, rovnice nemá řešení.

Snad všechno.

Offline

 

#8 24. 04. 2011 22:09

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

↑ jelena:
2) díky to stačí.

- jo vlastně jo, se tak dívám tak sem řešil pod těma limitama 1-, 1+ i limitu pro 0+, ještě musím udělat pro +oo.

- j zlomek je 0 pokud je čitatel 0, jmenovatel nula není, jednak nulou nelze dělit, nulu nelze dosadit je zde logaritmus, zapíšu už jen pomocí symbolů
x=0 a zároveň (x nesmí být 1 a x >0). Průsečíkem je prázdná množina, rovnice nemá řešení.

díky moc ;-)

Offline

 

#9 25. 04. 2011 00:16

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

↑ Phate: děkuji za kontrolu.

↑ Razor339: děkuji (hezký raport k řešení rovnice :-), myslím, že je to v pořádku, označím za vyřešené.

Offline

 

#10 25. 04. 2011 17:17 — Editoval Razor339 (25. 04. 2011 17:19)

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

Možná by bylo ještě dobré dopsat u spojitosti, nespojitosti.
Že bod nespojitosti je x=1, to tam je, funkce je tedy nespojitá.
ale  na intervalech (0,1) a (1, +oo) je spojitá, doufám že to je dobře :-)

Offline

 

#11 25. 04. 2011 17:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

↑ Razor339:

ano, je to dobře. Pokud jste brali typy bodů nespojitosti, tak můžeš přidat i co to je za typ bodu.

Jinak doufám, že jsi všechno překontroloval v MAW a souhlasí to.

Offline

 

#12 25. 04. 2011 17:57

Razor339
Příspěvky: 84
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

↑ jelena:[re]
Jo typy bodů nespojitosti jsme sice nebrali, ale vím co to je.
V MAW jsem to zkontroloval pro průběh funkce, ukázalo mi to první a druhou derivaci plus kořeny derivací to mám dobře, akorát druhou derivaci ještě upravili do jiného tvaru. Plus zobrazení grafu. Jinak jsem nic jiného nekontroloval, ale věřím že už mám vše správně ;-)

Offline

 

#13 25. 04. 2011 18:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

↑ Razor339:

tak potom v pořádku, ať se vede.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson