Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 05. 2011 16:09

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Úloha ke kvadratickým rovnicím

Jestliže je p součet a q součin dvou čísel, potom platí: 4q <= p^2. Jak to dokážu?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Ferry)

#2 01. 05. 2011 16:12

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

Napiš si $p=a+b, q=ab$ a dosaď do nerovnosti.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#3 01. 05. 2011 16:14

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

Jak jako dosaď do nerovnosti? To nechápu.

Offline

 

#4 01. 05. 2011 16:16 — Editoval OiBobik (01. 05. 2011 16:18)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

Inu, máš nerovnost, kterou chceš dokázat: 4q <= p^2

Tak do ní zkus dosadit ty výrazy, co jsem psal výše.

Až to budeš mít, zkus to nějak vhodně upravit (nejlépe, abys převedl všechno na jednu stranu a na druhé ti zbyla jen 0).


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#5 01. 05. 2011 16:21

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

Potom mi tam ale vznikne a^2 i b^2.

Offline

 

#6 01. 05. 2011 16:24

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

No, jak ta nerovnost pak bude vypadat?


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#7 01. 05. 2011 16:29

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

4*(a*b) <= (a+b)^2 ?

Offline

 

#8 01. 05. 2011 16:31 — Editoval OiBobik (01. 05. 2011 16:32)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

No, to je přesně ono. Tak a teď to jen uprav tak, abys měl všechno na jedné straně a nulu na druhé, navíc ten výraz (a+b)^2 rozlož podle známého vzorce. Co ti potom na té jedné straně nerovnice vznikne?


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#9 01. 05. 2011 16:32

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

4ab <= a^2 + 2ab + b^2

Offline

 

#10 01. 05. 2011 16:40

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

Převeď ty 4ab na druhou stranu.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#11 01. 05. 2011 16:42

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

tak vznikne 0 <= a^2 - 2ab + b^2

Offline

 

#12 01. 05. 2011 16:44

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

No. Te´d se podívej na ten výraz na pravé straně. Dá se nějak upravit (stáhnout do nějaké "kratší" podoby)?


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#13 01. 05. 2011 16:47

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

Nic kromě (a-b)^2 mě nenapadá

Offline

 

#14 01. 05. 2011 16:49

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

to je přesně ono ; ))

Takže my vlastně chceme dokázat nerovnici $(a-b)^2 \geq 0$. No a ta přece platí pro libovolná reálná a,b, nebo ne?


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#15 01. 05. 2011 17:22

Ferry
Příspěvky: 301
Reputace:   -1 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

A tím jsem dokázal, že je p součet a q součin dvou čísel a potom platí: 4q <= p^2?

Offline

 

#16 01. 05. 2011 17:39

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry: přesně tak


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#17 01. 05. 2011 17:48

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Úloha ke kvadratickým rovnicím

↑ Ferry:

Jj.

Větší smysl to samozřejmě dává pozpátku:

$\forall a,b \in \mathbb{R}: \\ (a-b)^2\geq & 0 \\ a^2-2ab+b^2\geq & 0\teaxt{   } /+4ab \\a^2+2ab+b^2 \geq & 4ab \\ (a+b)^2 \geq & 4ab \\ p^2 \geq & 4q$


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson