Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 05. 2008 15:40

Nazghull
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Průběh funkce

Ahoj,

mohl by mi nekdo prosim vysvetlit jak se postupuje a dobere k vysledku (def. obor, periodicita, pruseciky, intervaly, body nespojitosi, prvni a druha der., az ke grafu) u teto funkce:
f(x) = x^2/ lnx

Uz jsem to dlouho nedelal, a moc si na postupy nevzpominam.

moc dekuji

Offline

 

#2 18. 05. 2008 16:52

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

http://mathonline.fme.vutbr.cz/Prubeh-f … fault.aspx
Řešený příklad číslo 3 je dost podobný

Offline

 

#3 18. 05. 2008 20:33

Petung
Zelenáč
Příspěvky: 2
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

Zdravim,
potrebuju poradit se seminarni praci, byla mi vracena k opraveni a nevim si s tim rady uz, nejak se v tom ztracim. Jedná se o průběh funkce f(x)=\sqrt{1-\cos x}

1. derivace mi vyšla:

\frac{/sin x}{2 * \sqrt{1-\cos x}}

z toho jsem si urcila lokalni extremy x = (2k + 1) * \pi
lokální maximum v bodech A = ((2k + 1) * \pi, \sqrt2)
lokální minimum udajně má být pro 2k\pi, ale jak to zjistím?

dále mam problém s určením klesající funkce z 1. derivace

ale hlavně mi nevyšla vůbec 2. derivace

Prosím poradte, moc dekuji

Offline

 

#4 18. 05. 2008 20:43 — Editoval robert.marik (18. 05. 2008 20:57)

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

extrem muze byt tam, kde funkce ma nulovou derivaci, tj. $(2k+1)*\pi$ anebo kde derivace neexistuje, tj. $2k\pi$

vyneste body 0,pi,2pi, 3pi, 4pi, .... na osu x, vypocitejte znamenko derivace v pi/2, 3pi/2, 5pi/2 atd, tak urcite monotonii. A odsud uvidite lokalni extremy.
tam kde je derivace nula je vodorovna tecna, tam kde derivace neexistuje je hrot.

online vypocet druhe derivace i s postupem je na http://calc101.com, nebo z prvni derivace na http://www.mendelu.cz/user/marik/maw

na obou odkazech najdete taky aplikaci na automaticke provedeni nekterych kroku z prubehu funkce, zkuste treba http://wood.mendelu.cz/math/maw/prubeh/ … ko=Odeslat

PS: zkousel jsem tu funkci v obou aplikacich. MAW se kousne pri reseni rovnice pro stac. body, protoze se v konzoli pta na znamenko nejakeho vyrazu. Ale vypocet tim padem jenom trva dlouho, obrazek uz je celkem v poradku. Server calc101 tvrdi, ze x=0 je maximum, minimum a inflexni bod soucasne, takze pochopitelne neverime vsemu, co nam pocitace vypocitaji ....

Offline

 

#5 19. 05. 2008 11:17

Jorica
Místo: Vyškov
Příspěvky: 304
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

Zdravim po delssi dobe ;)

Roberte, mam pocit, ze ne vsichni jsou tak neduverivi vuci "pocitacim strojum" jako Ty. Znam studentku nejmenovane vysoke skoly, co kratila zlomek $\frac{12}{24}$ na kalkulacce, pricemz natukala 12*24 a napsala vysledek 288 a kdyz ucitel oponoval, ze to asi nema dobre, rozkrikla se na nej, ze teda ma, protoze ji to vyslo na kalkulacce :)))

Ale to bylo jen tak pro odlehceni ;)

Offline

 

#6 21. 05. 2008 23:09

Nazghull
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

Ahoj,
chtel jsem poprosit Petunga, aby si zalozil vlastni tema. Je to potom neprehledne, dekuji

Offline

 

#7 03. 06. 2008 22:22

Nazghull
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

Prosim muze mi nekdo zkontrolovat postup, pripadne opravit chyby? dekuji moc

f(x) = x^2/ lnx

1. Definicni obor : ln≠0 z toho vyplyva x≠1 D(f) (0,1) sjednoceno s (1,∞)
2. Nulove body a body nespojitosti: nul bod: x^2/ lnx=0 plati pro x=0             taky si nejsem jista ma fce nul bod a je to x=0?
                                                    bod nespojitosti: lnx=0 plati pro x=1 toto je bod nespojitosti
3. sudost, lichost, periodicita fce:
suda, musi platiti f(x)=f(-x) overime napr pro x=1     f(x)        x^2/ lnx= 1^2/ ln1 = 0
                                                                             f(-x)       x^2/ lnx=( -1)^2/ ln(-1) =neex. fce tedy neni suda
licha, musi platit   f(-x)=- f(x)                                   f(-x)      x^2/ lnx=( -1)^2/ ln(-1) =neex
                                                                              -f(x)      x^2/ lnx= - (1^2/ ln1) = 0          fce tedy neni ani licha
funkce neni ani periodicka

4. asymptoty funkce, limity
lim pro x→ 1- =  x^2/ lnx = 1/0- = -∞
lim pro x→ 1+ =  x^2/ lnx = 1/0+= +∞     ve vlastnim bode je nevlastni limita tedy plati  asymptota svisla: asymtota bez smernice je primka x=1

lim pro x→ +∞ =  x^2/ lnx = ∞/∞= pouzijeme l´hospitalovo pravidlo fce pak vypada 2x/(1/x) = 2x^2 = +∞              ale zde nevim jaka je rovnice asymptoty? je nejaka a jak se to spocte?
lim pro x→ 0+ =  x^2/ lnx = 0/-∞=0                                      zde take nevim zda je rce asympoty a jaka?

5. prvni  derivace fce ma tvar uz finalne upraveny: x(2ln(x) -1)/ ln(x)^2       hledam bod podezdrely z extremu a intervaly monotonosti :    2ln(x)-1=0 z toho vyplyva po upravach ln(x)=1/2 ,
x = e^(1/2)
mam tedy tri intervaly (0,1) zde vyjde fukce po dosazeni cisla z intervalu do derivace zaporne, tedy fce klesa
                                 ( 1, e^(1/2)) zde funkce je take zaporna a tedy klesa
                                 ( e^(1/2), +∞ ) zde funkce je kladna a roste
v bode e^(1/2) je tedy lokalni minimum funkce

6. druha derivace fukce ma po upravach tvar:  2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2 / (ln(x)^3)         funkci si upravim na : lnx(2lnx-3)+2 / (ln(x)^3)

bod podezdrely z inflexe zjistim takto: 2lnx-3 =0 to plati pro e^(3/2)            zvolim si tyto intrvaly
(0,1),(1,e^(3/2) ) a (e^(3/2) , +∞) budu na techto intervalech zkoumat tyto casti citatele: lnx zvlast a pote zvlast (2lnx-3)             delam to spravne??

pro lnx :                                                                      pro (2lnx-3)
(0,1)                        minus klesa                                        minus klesa                                finalne tedy + fukce je zde konvexni
(1,e^(3/2) )              plus roste                                           minus klesa                                finalne tydy - funkce je konkavni
(e^(3/2), +∞)           plus roste                                            plus roste                                     finalne tedy + funkce je konvexni

v bode (e^(3/2)  funkce prechazi z konkavni na konvexni a mohlo by se jednat o inflexni bod, nicmeni kdyz bod (e^(3/2) dosadim do druhe derivace funce (2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2 / (ln(x)^3)) nevyjde mi nula, ale cislo ruzne od nuly. TENTO bod tedy neni inflexni, je to TAK?? a funkce nema zadny inflexni bod.

dekuji moc za radu

Offline

 

#8 03. 06. 2008 23:35 — Editoval jelena (04. 06. 2008 18:56)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

f(x) = x^2/ lnx

1. OK
2.
Nulove body - zrejme se mysli prusecik s osou x, y - nejsou

body nespojitosti: (x=1)

3. sudost, lichost  - neni nutne overovat pro x, -x - staci se podivat na definicni obor. A kdyz uz se overuje, tak radej obecne pro x, -x.

4. asymptoty funkce, limity

asymptota svisla: OK

dalsi asymptota se smernici y = kx+q - sice neni vysetreno, ale pri vysetreni vychazi k = +oo, tedy asymptota se smernici neni

5. prvni  derivace OK,

pouze v jmenovateli jsem doplnila zavorku: ..../(ln(x))^2
a jeste prosim doplnit interval, kde je funkce rostouci (od lok. minima do + oo)

6. druha derivace OK

Citatel zlomku - vyraz 2. derivace vychazi kladny pro cely definicni obor, jmenovatel je zaporny na intervalu (0, 1) - na tomto intervalu je funkce konkavni, na intervalu (1, +oo) je konvexni

Bod podezrely z inflexe, jak byl navrzen, jsem nenasla - pro upresneni - je toto citatel vyrazu pro 2. derivaci:   ?

2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2 ???

pak pro hledani nuloveho bodu provest substituci ln(x)= a a vychazi kvadraticke rovnice se zapornym D. Cely vyraz je pouze kladny.

Snad jsem neco neprehledla :-)

Offline

 

#9 04. 06. 2008 18:44

Nazghull
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: Průběh funkce

Ahoj Jeleno, ci ostatni
ad2) prosim te bod nespojitosti je podle me  x=1 ne x=-1 alespon myslim? neni to preklep?.
ad4) staci tedy ty ctyri vypoctene limity  + komentar k svisle asymptote u zbylych dvou limit staci napsat, ze tedy asymptota neni, je to tak?

ad 6) moc tomu nerozumim s tim inflexnim bodem
Mam tedy 2 derivaci  2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2 / (ln(x)^3)

a mym ukolem je nalezt inflexni bod z druhe derivace a podle nej pote rozdelit funkci do intervalu.
Jestli te chapu spravne, tak mam vzit cely citatel (kde udelam subtituci) - bude tedy vypadat takto: 2a^2 - 3a +2 = 0 z toho pres diskriminant zjistim ze D=(3+-sqrt(9-16))4, vyraz pod odmocninou je zaporny, coz znamena ze jej nelze vypocitat. Takze tim padem cely D nelze vypocitat a dosadit zpet do subsituce. Z toho si mam tedy vyvodit (takto mam tedy uvest) ze neexistuje inflexni bod?? Nejak tvemu vysvetleni ohledne hledani iflexniho bodu nerozumim...

Pokdu by to co pisu tedy vyse znamenalo, ze tim padem neexistuje inflexni bod ,musim vzit tedy intervaly z def. oboru (0,1) a (1,+ oo) a u druhe derivace bych si tedy udelala tuto tabulku zvlast pro citatel a zvlast pro jemnovatel:
                                              (0,1)              (1, + oo)
2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2             +                        +
(ln(x)^3)                                -                        +

tedy finalne                             - konkavni        + konvexni            tedy fukce je na intervalu (0,1) konkavni a na intervalu (1,+ oo) konvexni, jak uvadis, pochopila jsem ten postup spravne?

diky za odpoved

Offline

 

#10 04. 06. 2008 21:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Průběh funkce

Dopisuji to primo do textu, OK?

ad2) bod nespojitosti  x=1 - urcite (byl to preklep, omlouvam se)

ad4) limity

lim k 0 zprava

lim k 1 zprava a zleva - tady svisla asymptota

lim k +oo

Asymptota se smernici - uvest, proc neni

ad 6)

2. derivaci  2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2 / (ln(x)^3)

ukolem je nalezt bod podezrely z inflexe a podle nej pote rozdelit intervaly.

Jestli te chapu spravne, tak mam vzit cely citatel (kde udelam subtituci) - bude tedy vypadat takto:

2a^2 - 3a +2 = 0 z toho pres diskriminant zjistim ze D=(3+-sqrt(9-16))4,

vyraz pod odmocninou je zaporny, coz znamena ze neni zadna hodnota x, pro kterou by citatel byl nulovy - z toho odvodim, ze neni zadny bod podezrely z inflexe.
Zaporny D u kvadraticke funkce znaci, ze pro kazde x z R je hodnota kvadraticke funkce (v nasem pripade citatele 2. derivace) je hodnota kladna

Dal jeste mame bod (x=1), kde 2. derivace neexistuje. 

Musim vzit tedy intervaly z def. oboru (0,1) a (1,+ oo) a u druhe derivace bych si tedy udelala tuto tabulku zvlast pro citatel a zvlast pro jmenovatel:
                                              (0,1)              (1, + oo)
2*ln(x)^2 - 3ln(x) + 2             +                        +
(ln(x)^3)                                -                        +

tedy finalne                             - konkavni        + konvexni            tedy fukce je na intervalu (0,1) konkavni a na intervalu (1,+ oo) konvexni, jak uvadis, pochopila jsem ten postup spravne - ano, ten zaver je v poradku.

Je to srozumitelne?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson