Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 04. 2011 18:41 — Editoval xMravenecek (23. 04. 2011 18:46)

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Součet řady

Ahoj,
snažím se vyřešit prozatím dva příklady. Jeden je imho elementární, jen jsem se u něj trochu zasekl, druhý je složitější.

Tedy první úloha:
Nalezněte součet řady bez použití kritérií konvergence:
$
\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{n-1}{n!}}$

Vím, že $\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{n-1}{n!}}=\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{(n-1)!}}-\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{n!}}=\sum_{n=0}^{\infty}{\frac{1}{n!}}-\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{n!}}=e-\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{n!}}$

Jen právě tedy nevím, jak sečíst tu druhou řadu. Vím jen, že její součet je e-1 a tedy výsledný součet původní řady je 1.

Druhá úloha zní:
Určete součet řady v závislosti na parametrech p,q:

$\sum_{n=2}^{\infty}{ln{\frac{n^p-1}{n^q}}}$

Předem díky!

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) xMravenecek)

#2 23. 04. 2011 19:27 — Editoval maly_kaja_hajnejch-Lazov (23. 04. 2011 19:29)

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: Součet řady

mozna jednoduseji: $\sum_{n=0}^{\infty}{\frac{1}{n!}}-\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{n!}}=\frac{1}{0!}$

a odpoved na vas dotaz: $\sum_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{n!}}=\sum_{n=0}^{\infty}{\frac{1}{n!}}-\frac{1}{0!}=\cdots$

Offline

 

#3 23. 04. 2011 19:30

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Součet řady

↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:
Super díky, to mi vůbec nedošlo, celej den počítám, že už mi jde hlava kolem :-)

Offline

 

#4 23. 04. 2011 20:01

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Součet řady

↑ xMravenecek:

Pokud jde o řadu $\sum_{n=2}^{\infty}{\ln{\frac{n^p-1}{n^q}}}$, předpokládejme, že p,q jsou nezáporná reálná čísla. Stačí ukázat, že pro $p\neq q$ není splněna nutná podmínka konvergence nekonečné řady. Pro p=q lze nekonečnou řadu transformovat na nekonečný součin, tzn.

$\sum_{n=2}^{\infty}{\ln{\frac{n^p-1}{n^p}}}=\ln\prod_{n=2}^{\infty}\left(1-\frac{1}{n^p}\right)$.

Součin je konvergentní pro $p>1$, vzorce pro jeho vyjádření v explicitním tvaru jsou zde

http://mathworld.wolfram.com/InfiniteProduct.html

vzorec 20.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#5 24. 04. 2011 18:44

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Součet řady

↑ Pavel:
Abych řekl pravdu, takhle rozvinutý aparát matematické analýzy asi ještě nemám, jde to třeba nějak vyřešit bez pomoci nekonečného součinu? K dispozici mám v podstatě nástroje v podobě limitních verzí srovnávacího, podílového, odmocninového kritéria, součty geometrických a teleskopických posloupností (zde jde tuším o teleskopickou, ne?). Jen si právě nevím rady jak na ty dva parametry (bohužel se ku mě dostalo zadání jen přepsané, tedy nevím jistě, z jakého číselného oboru jsou p,q, ale předpokládám, že z R), respektive součet v závislosti na jednom parametru jsme ve škole dělali snad právě jen u geometrických posloupností.

Offline

 

#6 24. 04. 2011 23:09

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Součet řady

↑ xMravenecek:

Obávám se, že zde o teleskopickou řadu nejde. A určit součet v závislosti na reálných parametrech p a q lze jen v jejich speciálních hodnotách. A navíc to není jednoduchého, určitě to nepatří do základního kursu mat. analýzy.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#7 25. 04. 2011 23:13

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Součet řady

↑ Pavel:

Já si právě říkám, že je to nějaké složité. Ještě zkusím zjistit, zda se ku mě nedostalo jen nějaké špatně napsané zadání, ale obávám se, že ne.

Offline

 

#8 26. 04. 2011 12:21

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Součet řady

↑ xMravenecek:

Musím s Pavlem souhlasit. Součet diskutované řady nic elementárního to není (vyžaduje v obecném případě definic funkce Gamma, nejlépe v komplexním oboru).

Co se týče konvergence (viz ↑ Pavel:), je možné dokázat celou věc ještě jinak, totiž za pomocí odhadu logaritmu. Vyhneme se tak nekonečnému součinu a diskusi o jeho konvergenci (ovšem není to zde nic těžkého).

Offline

 

#9 27. 04. 2011 23:56

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Součet řady

↑ Marian:
Díky za komentář.
Tento příklad se totiž objevil ve jednom testu a předcházel mu ještě obdobný příklad, který měl p=q=2 a opět se mělo rozhodnout o konvergenci či absolutní konvergenci řady a určit součet prvních deseti členů. Říkal jsem si, že tento příklad tam dali, abychom si vyzkoušeli, jak se řada chová pro p=q=2 a že z toho asi pak nějak vykoukáme i ten obecný případ. Abych se přiznal, nevím si ani rady s řadou s p=q=2, natož pak s tímto. Nějaký nápad tedy na ten odhad? Přijde mi, že asi nechtějí, aby tu školu někdo dodělal, když do závěrečného testu dají něco, o čem se nám ani nikdy nezmínili...

Offline

 

#10 28. 04. 2011 13:52

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Součet řady

Tak jsem trochu pokročil. Když si vezmu řadu
$\sum_{n=2}^{\infty}{ln{\frac{n^2-1}{n^2}}}$,
tak ji mohu upravit následovně (nutná podmínka konvergence je splněna, má tedy smysl pokračovat dál):
$\sum_{n=2}^{\infty}{ln{\frac{n^2-1}{n^2}}}=\sum_{n=2}^{\infty}{ln(n-1)-2lnn+ln(n+1)}$

Na tuto řadu mi byla doporučena metoda, u které bohužel nevím název, ale je to něco ve smyslu koeficientů a funkčních hodnot v bodech a např. u řad s polynomem ve jmenovateli ji lze použít místo rozkladu na parciální zlomky (výsledek je ovšem stejný). Tedy:


(omlouvám se za použití matice místo tabulky, TeX už jsem nějaký ten pátek nepoužíval).
Z toho pak mohu vytvořit následující limitu, která bude udávat součet řady:
$\lim_{k\to\infty}\ln(2-1)-ln(2)+0ln(2+1)+0ln(k-1)-lnk+ln(k+1)=\lim_{k\to\infty}\ln1-ln2-lnk+ln(k+1)=\lim_{k\to\infty}\-ln2+ln{\frac{k+1}{k}}=-ln2$
tedy řada má součet a tím pádem konverguje (jen neumím rozhodnout, zda absolutně či neabsolutně). Nevíte, jak se tato metoda nazývá? Lze k výsledku dojít i jinak?

Na obecnější případ s parametry p,q jsem chtěl jít obdobně, nakonec mě ale napadl jiný postup.
Aby řada $\sum_{n=2}^{\infty}{ln{\frac{n^p-1}{n^q}}}$ konvergovala, musí splňovat nutnou podmínku konvergence, tedy $\lim_{n\to\infty}\ln{\frac{n^p-1}{n^q}}=0$. Toho docílíme tehdy, když $\ln{\frac{n^p-1}{n^q}}=ln1$, tedy $\lim_{n\to\infty}{\frac{n^p-1}{n^q}}=1$. To bude tedy očividně splněno pro $p=q; p,q \in \mathbb R^+$. Pak to tedy pro tento případ musím ověřit, dle ekvivalence $ln(1+x)\simeq x$ u 0 mohu tuto řadu srovnat s řadou $\sum{\frac{-1}{n^p}}$, o které víme, že konverguje absolutně pro $p>1$.
Mám tedy výsledek, že řada konverguje absolutně, když $p=q; p \in (1,\infty)$. Jenže jsou tu i další kombinace čísel p,q (p=q obě záporné, p>q obě kladná nebo obě záporná nebo jedno kladné a druhé záporné, p=q=0, p=0 a q lib., q=0 a p lib., p<q obě kladná nebo obě záporná, nebo jedno kladné a druhé záporné), je jich tuším celkem včech dohromady asi 15. Je možné tyto možnosti nějak velmi snadno a rychle vyloučit, nebo musím pro každý případ ukázat, že není splněna nutná podmínka konvergence (většinou vychází, že buď nemá smysl kvůli omezenému definičnímu oboru logaritmu, nebo je $\pm\infty$..? Šílená úloha... :-)

Offline

 

#11 31. 05. 2011 19:36

xMravenecek
Příspěvky: 32
Reputace:   
 

Re: Součet řady

Tak nakonec pry neslo o vysetreni souctu, ale pouze konvergence, uz jsem to byl i konzultovat. Diky moc i tak!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson