Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj,
snažím se vyřešit prozatím dva příklady. Jeden je imho elementární, jen jsem se u něj trochu zasekl, druhý je složitější.
Tedy první úloha:
Nalezněte součet řady bez použití kritérií konvergence:
Vím, že 
Jen právě tedy nevím, jak sečíst tu druhou řadu. Vím jen, že její součet je e-1 a tedy výsledný součet původní řady je 1.
Druhá úloha zní:
Určete součet řady v závislosti na parametrech p,q:
Předem díky!
Offline
mozna jednoduseji: 
a odpoved na vas dotaz: 
Offline
↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:
Super díky, to mi vůbec nedošlo, celej den počítám, že už mi jde hlava kolem :-)
Offline
↑ xMravenecek:
Pokud jde o řadu
, předpokládejme, že p,q jsou nezáporná reálná čísla. Stačí ukázat, že pro
není splněna nutná podmínka konvergence nekonečné řady. Pro p=q lze nekonečnou řadu transformovat na nekonečný součin, tzn.
.
Součin je konvergentní pro
, vzorce pro jeho vyjádření v explicitním tvaru jsou zde
http://mathworld.wolfram.com/InfiniteProduct.html
vzorec 20.
Offline
↑ Pavel:
Abych řekl pravdu, takhle rozvinutý aparát matematické analýzy asi ještě nemám, jde to třeba nějak vyřešit bez pomoci nekonečného součinu? K dispozici mám v podstatě nástroje v podobě limitních verzí srovnávacího, podílového, odmocninového kritéria, součty geometrických a teleskopických posloupností (zde jde tuším o teleskopickou, ne?). Jen si právě nevím rady jak na ty dva parametry (bohužel se ku mě dostalo zadání jen přepsané, tedy nevím jistě, z jakého číselného oboru jsou p,q, ale předpokládám, že z R), respektive součet v závislosti na jednom parametru jsme ve škole dělali snad právě jen u geometrických posloupností.
Offline
↑ xMravenecek:
Obávám se, že zde o teleskopickou řadu nejde. A určit součet v závislosti na reálných parametrech p a q lze jen v jejich speciálních hodnotách. A navíc to není jednoduchého, určitě to nepatří do základního kursu mat. analýzy.
Offline
↑ Pavel:
Já si právě říkám, že je to nějaké složité. Ještě zkusím zjistit, zda se ku mě nedostalo jen nějaké špatně napsané zadání, ale obávám se, že ne.
Offline
↑ xMravenecek:
Musím s Pavlem souhlasit. Součet diskutované řady nic elementárního to není (vyžaduje v obecném případě definic funkce Gamma, nejlépe v komplexním oboru).
Co se týče konvergence (viz ↑ Pavel:), je možné dokázat celou věc ještě jinak, totiž za pomocí odhadu logaritmu. Vyhneme se tak nekonečnému součinu a diskusi o jeho konvergenci (ovšem není to zde nic těžkého).
Offline
↑ Marian:
Díky za komentář.
Tento příklad se totiž objevil ve jednom testu a předcházel mu ještě obdobný příklad, který měl p=q=2 a opět se mělo rozhodnout o konvergenci či absolutní konvergenci řady a určit součet prvních deseti členů. Říkal jsem si, že tento příklad tam dali, abychom si vyzkoušeli, jak se řada chová pro p=q=2 a že z toho asi pak nějak vykoukáme i ten obecný případ. Abych se přiznal, nevím si ani rady s řadou s p=q=2, natož pak s tímto. Nějaký nápad tedy na ten odhad? Přijde mi, že asi nechtějí, aby tu školu někdo dodělal, když do závěrečného testu dají něco, o čem se nám ani nikdy nezmínili...
Offline
Tak jsem trochu pokročil. Když si vezmu řadu
,
tak ji mohu upravit následovně (nutná podmínka konvergence je splněna, má tedy smysl pokračovat dál):
Na tuto řadu mi byla doporučena metoda, u které bohužel nevím název, ale je to něco ve smyslu koeficientů a funkčních hodnot v bodech a např. u řad s polynomem ve jmenovateli ji lze použít místo rozkladu na parciální zlomky (výsledek je ovšem stejný). Tedy:
(omlouvám se za použití matice místo tabulky, TeX už jsem nějaký ten pátek nepoužíval).
Z toho pak mohu vytvořit následující limitu, která bude udávat součet řady:
tedy řada má součet a tím pádem konverguje (jen neumím rozhodnout, zda absolutně či neabsolutně). Nevíte, jak se tato metoda nazývá? Lze k výsledku dojít i jinak?
Na obecnější případ s parametry p,q jsem chtěl jít obdobně, nakonec mě ale napadl jiný postup.
Aby řada
konvergovala, musí splňovat nutnou podmínku konvergence, tedy
. Toho docílíme tehdy, když
, tedy
. To bude tedy očividně splněno pro
. Pak to tedy pro tento případ musím ověřit, dle ekvivalence
u 0 mohu tuto řadu srovnat s řadou
, o které víme, že konverguje absolutně pro
.
Mám tedy výsledek, že řada konverguje absolutně, když
. Jenže jsou tu i další kombinace čísel p,q (p=q obě záporné, p>q obě kladná nebo obě záporná nebo jedno kladné a druhé záporné, p=q=0, p=0 a q lib., q=0 a p lib., p<q obě kladná nebo obě záporná, nebo jedno kladné a druhé záporné), je jich tuším celkem včech dohromady asi 15. Je možné tyto možnosti nějak velmi snadno a rychle vyloučit, nebo musím pro každý případ ukázat, že není splněna nutná podmínka konvergence (většinou vychází, že buď nemá smysl kvůli omezenému definičnímu oboru logaritmu, nebo je
..? Šílená úloha... :-)
Offline
Tak nakonec pry neslo o vysetreni souctu, ale pouze konvergence, uz jsem to byl i konzultovat. Diky moc i tak!
Offline